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Eduardo de Ávila
Defender, comentar e resenhar sobre a paixão do Atleticano é o desafio proposto. Seria difícil explicar, fosse outro o time de coração do blogueiro. Falar sobre o Clube Atlético Mineiro, sua saga e conquistas, torna-se leve e divertido para quem acompanha o Galo tem mais de meio século. Quem viveu e não se entregou diante de raros momentos de entressafra, tem razões de sobra para comentar sobre a rica e invejável história de mais de cem anos, com o mesmo nome e as mesmas cores. Afinal, Belo Horizonte é Galo! Minas Gerais é Galo! O Brasil, as três Américas e o mundo também se rendem ao Galo.

Ainda o debate sobre o estádio que aguarda respostas

Crédito: Farkasvölgyi Arquitetura

Pois bem, conforme combinado, seguem abaixo as questões levantadas pelo nosso amiGalo Roberto Caldeira. Morador de Nova Lima, 39 anos, ele é engenheiro e, como todos nós, se preocupa tanto com o momento atual, quanto com o futuro do nosso Galo. Desde a última semana, quando disse que colocaria aqui no nosso espaço – para debate – esse assunto do estádio a ser construído, Caldeira se prontificou a participar e enviou sua contribuição.

Assim como muitos Atleticanos, onde me incluo, ele também quer uma casa própria. Daí, a vontade de pedir transparência e informações para nossa total segurança quanto ao ousado projeto. Faz parte também daqueles Atleticanos que priorizam ter uma grande equipe conquistando vitórias e títulos. Enfim, seguem abaixo as questões levantadas por ele que aguardam retorno do Galo, para onde foram enviadas ainda na semana anterior. A intenção do blog, como na postagem do último sábado – contendo opiniões diferentes -, é debater o que seria o melhor para o futuro do nosso time do coração.

“Sobre o estádio do Galo, conforme havia frisado nas primeiras discussões, a grande questão não é tanto a discussão em construir ou não o estádio, mas, sim, em saber o quanto vale a pena abrir mão de 50% do Diamond e sua renda, para poder usar essa venda para investir no estádio!

 Muitas coisas têm sido discutidas nessa linha e várias questões ainda sem resposta. Matéria do globo.com inclusive abordou isso.

http://globoesporte.globo.com/futebol/times/atletico-mg/noticia/shopping-de-moeda-de-troca-e-valores-o-que-esta-em-pauta-sobre-o-estadio-do-galo.ghtml

Uma alternativa para se construir o estádio poderia ser conseguir um empréstimo nesse valor de R$ 250 milhões.

Muitos vão dizer: “mas vamos fazer mais dívidas? Olha o caso do Corinthians!”

O Corinthians construiu um estádio que custou R$ 1,2 bilhões, para ser pago em 12 anos, e com juros vai custar ao final R$ 1,64 bilhões.

A parte que o Galo vai usar para financiar o estádio (R$ 250 milhões), vai custar quase 1/5 desse do valor original do estádio do Corinthians, sem juros. O Corinthians não tem shopping. O Galo continuaria com o shopping que nos dará um lucro líquido anual em torno de R$ 45 milhões a partir de 2026. 

Antes que perguntem, porque o Galo vai ter um lucro de R$ 45 milhões em 2026 com o Diamond?

Hoje, o shopping tem uma receita bruta de mais de R$ 60 milhões, visto que no balanço do Galo de 2016, recebemos R$ 9,3 milhões, que equivale a 15% dessa receita (100% – R$ 60 milhões).

Se considerarmos um custo de operação do shopping de 25%, que alguns dizem ser razoável, chegamos ao lucro anual de R$ 45 milhões.

Só com a metade desse lucro do Diamond, o Galo poderia pagar o empréstimo do estádio, com juros em uns 15 a 20 anos no máximo! (Algum analista financeiro poderia fazer esta conta).

Vamos lembrar ainda que a metade desse lucro do Diamond, R$ 22,5 milhões, é o que ficará para o Galo para o resto da vida, se vender hoje 50% do shopping pra Multiplan e não apenas durante 15 a 20 anos até pagar um possível empréstimo de R$ 250 milhões pra construir o estádio. Isso numa hipótese de comprometer 50% do lucro do shopping. Esse empréstimo poderia ser pago em mais ou menos anos, de acordo com a disponibilidade do clube de comprometer parto do lucro do Diamond a partir de 2026.

Essa proposta da Multiplan de comprar 50% do Diamond ainda vem com uma surpresinha, que ninguém está dando ênfase, que seria postergar a concessão atual do shopping por mais quatro anos!

Ou seja, ao invés do Galo aumentar seu lucro no Diamond em R$ 36 milhões em 2026 (45 menos 9 que recebe hoje), teria um aumento no lucro de apenas 13 milhões (22 – 9), porém somente a partir de 2030!

Só o que vai deixar de ganhar de lucro em quatro anos, na prorrogação da concessão, R$ 144 milhões (R$ 36 milhões x quatro anos), já vale mais da metade do que a Multiplan vai nos pagar pelos 50% do shopping hoje.

Se projetar para seis anos depois, só com a diferença de perda de lucro por não ser dono de 100% do shopping, temos um lucro líquido a menor de R$ 132 milhões (R$ 22 milhões x seis anos).

Somado à perda anterior dos quatro anos de concessão, chegamos em R$ 276 milhões de perda!

Peraí…

Quer dizer que em dez anos, após 2026, quando a concessão do Diamond retornaria 100% para o Galo, vamos perder R$ 276 milhões, por que estamos trocando agora 50% do shopping por R$ 250 milhões para investir no estádio?

 Aí surgem outras perguntas:

– Por que a pressa em fazer estádio agora?

– Por que não esperar 2026, quando teremos uma renda líquida de R$ 45 milhões com o Diamond e poderíamos construir um estádio com essa grana em poucos anos?

– Ou poderíamos pegar essa grana e investir mais um no futebol, e pagar mais dívidas do clube? R$ 45 milhões em dez anos, a partir de 2026, pagam praticamente todas as dívidas do Galo, não?

– Por que então não esperar e vender 50% do shopping em 2026, já que ele será mais valorizado, conforme já se falou, uma vez que o direito de uso será 100% de quem comprar, e não existe concessionária?

– Por que não topar o acordo da LuArenas, que com R$ 8,7 milhões de reais, menos de 4% do valor R$ 250 milhões, pode ampliar o Horto e ter um estádio com 32 mil lugares de capacidade e esperar mais alguns anos para decidir ou não ter estádio próprio?

– Vai que esperamos até 2026 e mais pra frente o Governo do Estado volta atrás e passa o Mineirão pra gestão 100% dos clubes?

– Por que construir um estádio, se temos um público pagante atual de 14 mil em média no Brasileiro, sabendo ainda que todas as arenas no Brasil são deficitárias?

Há muitos pontos positivos! Todo mundo quer ter um estádio! Eu também quero! Claro! Poucos torcedores não sonham com isso!

Mas há aspectos negativos, principalmente financeiros, ainda obscuros para nós, torcedores!

Essa engenharia financeira deveria ser amplamente avaliada, e depois ser totalmente transparente e divulgada, até mesmo para podermos entender se a estratégia de construção do estádio está boa ou não!

Por mais que todos nós queiramos um estádio para o Galo, ainda estou receoso de que a operação financeira escolhida gere grandes prejuízos ao clube, que poderia ter em pouco tempo sua redenção financeira com o Diamond (2026 é logo ali)!

Veja bem, até aqui levantei exclusivamente a questão da estratégia financeira para construção do estádio!

Crédito: Farkasvölgyi Arquitetura

Atualmente o Horto já atende ao Galo e se for ampliado, com custo zero para o clube, atenderia muito melhor.

Jogamos ali, pagamos o aluguel, algumas despesas que teríamos em qualquer outro estádio, impostos, etc, e vamos embora com o lucro da bilheteria menos despesas, sem nenhuma obrigação em manter estádio, ter equipe, funcionários, diversas contratadas para manter isso! Imagina o custo administrativo para operar uma arena!

Quando queremos podemos jogar também no Mineirão, com um custo mais alto, mas da mesma forma, sem nenhum ônus, pagamos aluguel e vamos embora!

E mesmo que vendam 50% do shopping, por que não investir esse valor no time, no futebol, saldar dívidas que consomem juros enormes hoje?

A questão de construir estádio parece algo mais saudosista do que racional!

(Acima noutro tipo de letra e de forma resumida, foram palavras extraídas de um contraponto).

Não bastasse a questão financeira, que está bem nebulosa, ainda temos esse lado mais conservador, que não entende que construir estádio seja vantajoso!

Será lindo? Vai nos encher de orgulho? Com certeza! Mas será que vale a pena assumir toda uma operação complexa, o risco do negócio, e abrir mão de uma receita preciosa?

Essas ideias são apenas pra enriquecer este importante debate!

Todos queremos o melhor pro Galo!

Seja apoiando, debatendo, criticando!

Galo está acima de tudo!

Grande abraço!”

124 thoughts to “Ainda o debate sobre o estádio que aguarda respostas”

  1. Prezado Roberto,
    Primeiramente mto obrigado pela informação!

    Mas vc msm defende que não há a mínima necessidade do Atlético negociar parte do seu maior patrimônio nesse momento.
    O clube vem esperando por isso há 30 anos e justamente qdo já se passaram 2/3 do contrato e o clube conseguiu negociar suas dívidas.
    O shopping não onera o clube, mto pelo contrário.
    É somente lucro líquido e certo, dependendo do percentual.
    Já um estádio…

    Um outro detalhe mto importante é que o shopping terá uma ampliação, sem contar a valorização contínua de um imóvel numa região tão nobre.

    É mto obscuro toda a campanha midiática feita em cima desse estádio.

    Antes, esse presidente havia dito que o shopping não entraria como garantia para investimento na construção do estádio, e que no caso da Multiplan seria por uma prorrogação no contrato de arrendamento.

    Ele se enganou ou ele mentiu?
    Qualquer que seja a resposta vemos que essa diretoria não tem condições e credibilidade de ser a senhora do destino do CAM.
    Precisamos estar sóbrios, é o futuro definitivo do clube que está em jogo.

    A campanha midiática é tão forte que ninguém tem questionado o próprio projeto em si.
    Meu Deus, o estádio é horroroso!

    Não digo nem em comparação com o estádio do Bayern, mas com a Arena do Grêmio, Allianz Paque e até o estádio do Inter que serviu de inspiração.

  2. Ontem à noite fiz vários comentários aqui em resposta aos colegas e todos esses comentários entraram na página e ficaram “aguardando moderação”. Pois bem, pelo visto foram todos para a lixeira. É claro que não por obra do Eduardo pois não havia nada de impróprio nos comentários, mas por conta das instabilidades do blog que deve ter sido muito mal programado.
    Creio que havia várias opiniões relevantes nos diversos comentários feitos. Mas eu desisto. Não vou tentar escrever tudo de novo para postar. Agradeço ao Rubens Bispo, ao Denilson e ao Roberto pelo bom debate, ainda que inconcluso. Abraço a todos.

      1. Se perderam em algum lugar por falha de programação, pois apareceram na tela “aguardando moderação”, portanto foram recebidas pelo blog. Uma pena, o papo estava bom…

  3. Tenho lido muitos comentários, observações e também conversado com amigos meus. Estou chegando à conclusão que essa história do estádio é um negócio meio precipitado; pelo menos por enquanto. Eu estava 100% a favor, agora não estou mais, sinceramente.

    É mais seguro ampliar o Independência e investir em um time mais competitivo do que dar esse passo agora, diante de valores não atrativos pela venda de 50% do shopping. Quem tem pressa come cru, já avisa o ditado.

    Com a ampliação do Independência (principalmente se o novo setor viabilizar ingressos populares ), e com um time competitivo, de alto nível, mandando jogos decisivos no Mineirão, acho que continua favorecendo o crescimento do sócio torcedor e a conta fecha positiva do mesmo jeito; porém representa risco menor com lucratividade. O famoso “devagar e sempre”.

    Sem contar que, na minha opinião, o clube precisa de uma gestão mais equilibrada antes de ter o próprio estádio. Essa gestão aí nem diretor de futebol tem… faz contratações equivocadas, incha a folha desnecessariamente… Pra abrir mão de um patrimônio como o Diamond, o clube precisa ser mais estável e profissional. Afinal de contas, o carro chefe é o FUTEBOL.

    Tomara que os conselheiros e envolvidos na decisão saibam, acima de tudo, ouvir a torcida e ponderar os riscos. O maior patrimônio não é o Diamond, são os milhões de atleticanos que merecem ser ouvidos.

    Saudações!

  4. Qual quer administrador racional não faria esse tipo de arquitetura financeira para poder ter um estadio própio, sendo que em breve terá um renda absurda com 100% de participação em um do Shopping mais caros por metro quadrado de BH ! Mas isso eu disse um Administrador racional ! Pelo que escutei da entrevista do presidente nesse momento, isso não compete a nosso gestor ! Ou está querendo entrar para historia do Clube mesmo fazendo um péssimo negocio, ou sei lá ! Agora fato é que ! Tem um estudo feito que em 20 anos os Shoppings serviram somente para praça de alimentação, e cinema, devida a grande procura por vendas online ! Vamos aguardar !

  5. Pelo que consta, o Atlético assinou, em 2012, contrato de exclusividade para jogar no Independência por 10 anos. Ou seja, até 2022 estamos sob multa contratual caso o time jogue em outro lugar que não seja o Horto. Na minha opinião, o mais viável no momento seria a ampliação do estádio para 30 mil pessoas, através da construção do “tobogã” acima dos vestiários, com arquibancadas descobertas, de concreto e sem cadeiras, tal qual é no Pacaembu. Neste espaço, os preços poderiam ser populares, dando oportunidade aos menos favorecidos.

    Além disso, juntamente com nosso rival (deixando o provincianismo de lado), poderíamos e deveríamos assumir a administração do Mineirão, que hoje está entregue às empreiteiras.
    Internazionale e Milan fazem isso há anos na Itália, com sucesso.

    Temos 2 excelentes estádios em BH, cada um com suas particularidades e vantagens, podendo ser utilizados conforme a expectativa de público. Ambos foram construídos e reformados, em grande parte, com dinheiro público. Os verdadeiros donos são os contribuintes/torcedores, pois sem eles as arenas se tornam inúteis. Um terceiro estádio, além de desnecessário, tornaria todos eles ociosos e deficitários, simplesmente por falta de eventos suficientes.

    Por fim, acho que a renda do Shopping deveria ser usada para manter o departamento de futebol, pagar as dívidas, manter as contas em dia e fomentar a contratação de bons jogadores. Daqui a poucos anos, a receita mensal oriunda do arrendamento irá aumentar muito, o que pode representar nossa independência financeira definitivamente. O Atlético não precisa saber administrar Shopping, basta fazer parcerias rentáveis com empresas do ramo.

  6. Terceira parte:

    Chegamos finalmente ao ponto de analisar a questão de ‘oportunidade’ do empreendimento. É a parte mais subjetiva do problema e a que trará embutida em muitas opiniões as vontades particulares e os interesses pessoais. É assunto com uma enorme influência política que deve ser compreendida para evitar que os interesses pessoais se sobreponham aos interesses do clube.

    Pois bem, do ponto de vista do atual presidente do Galo o momento da construção do estádio é agora. Seja porque o projeto já teria sido suficientemente amadurecido, seja porque com isso ele deixa registrado o seu nome na história do clube. Por isso, ele irá fazer ‘uma forcinha’ para fechar essa construção durante seu mandato. Mesmo se o momento não for o mais oportuno ou se tiver que sacrificar um projeto melhor por outro mais acanhado se isso significar a sua assinatura na obra construída.

    Por outro lado, para a oposição à atual diretoria e para aqueles que são sempre contrários a qualquer iniciativa, agora não será o momento adequado. Talvez quando estiverem no poder. Ou talvez, nunca!

    Não devemos tomar partido de nenhum dos lados. Se o projeto ou as condições não forem boas o suficiente, nada de precipitações que podem custar caro no futuro. Por outro lado, se o projeto e as condições foram convenientes ao clube, nada de dar ouvidos a quem, por inveja, despeito ou frustração sempre joga contra. Podemos esquecer de conquistar a unanimidade. Ela nunca virá, pois os interesses pessoais são diversos e para muitos, mais importantes que o interesse do clube.

    Nem entro no mérito da avaliação patrimonial realizada no shopping center. Isso é assunto para especialistas e não creio que os valores apurados não sejam aqueles ‘de mercado’ para o momento atual, pois seria muito fácil para especialistas que fossem contrários ao empreendimento contestar os números apresentados. Sempre lembrando que o valor do shopping para a venda hoje não é o valor patrimonial de hoje, uma vez que até 2026 o Atlético não será o seu dono e, portanto, receber agora 50% do seu valor equivale a uma antecipação de receita que obrigatoriamente terá a incidência de uma taxa de desconto que tornará menor o valor recebido do que se 100% do shopping já estivesse nas mãos do clube.

    Vamos, portanto, partir da premissa que os valores e as condições apresentadas sejam adequados. Daí, a questão que remanesce é se o momento atual é o mais vantajoso ou se estaremos em melhores condições para a construção do nosso estádio daqui a nove anos quando o prazo da concessão do shopping expira e ele retorna integralmente para o clube.

    Embora eu ainda não tenha formado opinião conclusiva sobre o assunto, o fato é que agora o jogo se inverteu. No primeiro momento, não via motivos para qualquer oposição ao projeto pois a primeira impressão passada pela diretoria era excepcional. Em nenhum momento anterior foi colocada a questão de abrir mão de metade do shopping. Diante dessa nova possibilidade, além da questão óbvia da necessária avaliação correta do patrimônio, há também outras questões como se a troca é vantajosa e se o momento é o mais adequado.

    Portanto, cabe à diretoria do clube dar explicações convincentes a algumas questões: Porque o projeto inicial foi abandonado por um mais simples? Porque não manter o projeto inicial? De onde virão os recursos complementares se o orçamento se mostrar insuficiente? Porque o momento atual é melhor para a construção do estádio e não daqui a nove anos quando o Galo terá maior poder de barganha? Porque não buscar os recursos faltantes por outros meios (empréstimo ou nova concessão do shopping) de forma a preservar a integralidade do patrimônio?

    Enfim, são valores gigantescos que estão em jogo. Pode ser a redenção ou a destruição do clube. Não é possível que isso vire jogo de torcidas contra e a favor. As dúvidas são legítimas e as explicações, preferencialmente convincentes, é obrigação da diretoria.

    1. Jorge19, obrigado, Cabeça Pensante, pelo estudo/ajuda, você é o Cara!
      Tenho mil vezes mais atenção com a saúde do Clube do que com a situação do Time, que aliás eu compreendo como efeito, produto da primeira… E que estava me sentindo desconfortável após este segundo momento em que a Diretoria teve que mostrar a verdadeira face do projeto, agora fiquei definitivamente preocupado… Interesses políticos podem levar o Clube à ruína… toc toc toc
      E tudo isso num momento dos mais problemáticos pra nós, torcedores, o Time judiando da gente… Eh Galo!
      Abraço, Jorge19

      1. Grande Jorge19,
        Hoje você gastou hein!
        Fico lisonjeado deste texto ensejar ao debate e participação de pessoas como você!
        Mais tarde vou ler seu comentário e complementar com mais resposta a respeito.
        Grande abraço!

      2. Sensacional, Jorge19 e Roberto. Obrigado mesmo por nos proporcionar a todos esse debate. Independente do momento conturbado que passamos agora, o estádio é o mais importante passo na história do CAM (depois da fundação do clube, é claro). Merece TODA a nossa atenção (até mais que a situação do time nos campeonatos nesse ano). Pode ser a realização de um sonho e a mudança definitiva de patamar do clube, ou pode ser a concretização de um pesadelo, de uma enrascada sem tamanho. Pessoalmente, estou torcendo a favor (pra variar), mas abro mão desse desejo se ele contiver qualquer ameaça ao Galo (uma dívida impagável, por exemplo). SAN.

        1. Jorge19,
          Faço minhas as palavras do Denilson!
          Sensacional este debate, apesar do momento conturbado!

          Muito orgulhoso de poder contribuir com isso e ver tantos atleticanos interessados e participando deste importante debate, assim como você, Denilson, Rubens, Daniel, Daniel Silva, Pablo, Jairo, entre tantos outros que me desculpem por não citá-los.

          Parabéns ainda a nosso blogueiro por ter colocado tão relevante tema, apesar de que deveríamos estar preocupados com outra coisa!

          Posto tudo isso, estou como você, ainda não formei uma opinião conclusiva sobre o assunto.

          Porém considero apenas que o momento não seria oportuno, que existem inúmeras e complexas dúvidas e que este processo deveria ser mais transparente com a torcida!

          Por fim, caso você tenha interesse, eu queria te propor construir um novo texto, consolidando os principais pontos e dúvidas apresentados por aqui e apresentar este documento à Diretoria e inclusive aos próprios Conselheiros, se tivéssemos como faze chegar isso a eles!

          E quem foi que determinou que ao torcedor cabe apenas torcer e ir ao estádio gritar pelo time? Quem disse que torcedor não pode se interessar por tudo que acontece no clube e não apenas os resultados em campo?

          Obrigado pelo excelente debate e contribuições!

  7. Segunda parte:

    Chegou a hora de dar alguns pitacos na questão da viabilidade da construção do estádio do Galo. Essa é a parte mais difícil pois envolve um grande número de informações e números que não estão totalmente disponibilizados para os comuns mortais. Apesar disso, é também a parte mais extensa.

    Reconheço que fiquei admirado com a promessa de mágica do Nepomuceno de que o Galo iria construir seu estádio sem colocar dinheiro do futebol, apenas com a ajuda de ‘parceiros’. Fiquei também admirado com o projeto inicial, estádio para 50 mil expectadores, shopping, centro de convenções, etc.

    Quando a realidade chegou, mostrou-se bem diferente. O que a diretoria propõe é vender parte do patrimônio para investir na construção do novo estádio. Essa informação nunca apareceu antes. E também, aquele belo projeto anunciado deu lugar a outro, mais modesto, 40 mil e poucos lugares, sem centro de convenções, sem shopping e ainda, com a diretoria jogando para a torcida, com essa conversa de que vai ter lugar para torcedor de baixa renda, coisa que só apareceu agora, mas que traduzindo significa: área sem cadeiras com a finalidade de baratear o custo de construção. Isso não fazia parte do projeto inicial. Foi ‘pensado’ agora porque a grana levantada não permitia manter a proposta original.

    Pois bem, a realidade é sempre mais dura que os nossos sonhos. Após uma pausa para adaptar as expectativas, a sensatez pede que a prudência entre em ação para que não haja arrependimento depois.

    Há um orçamento para a construção do estádio. Pois bem, vamos a algumas questões: É realista? Ou foi preparado ‘no limite’ para facilitar a aprovação e depois ‘a gente vê como fica’? A propaganda de ter ‘o menor valor de custo por assento construído’ dos estádios recém levantados pode esconder a armadilha de um custo subavaliado. E se isso se mostrar verdadeiro e os gastos superarem o orçamento inicial? Quem pagará a conta? Isso deve ficar muito claro na proposta e ainda não vi nenhuma informação conclusiva a esse respeito.

    Quanto à questão de orçamentos subavaliados, podemos ver como as ‘projeções’ vão se modificando ao passar do tempo. Vejamos duas notícias sobre a construção do Itaquerão:

    “Quanto custará o Itaquerão? E quem vai pagar por isso? Em 2010, Andrés Sanchez chegou a dizer que faria um estádio por R$ 350 milhões. Quando as obras começaram, o Corinthians trabalhava com uma estimativa de R$ 820 milhões. Mas o Itaquerão, aberto neste domingo, chegará ao fim da obra com um custo de R$ 1,2 bilhão.”
    https://copadomundo.uol.com.br/noticias/redacao/2014/05/18/inauguracao-do-itaquerao-encerra-35-anos-de-problemas-sera.htm

    e

    “Corinthians refinancia dívida e arena custará R$ 2 bilhões ao clube”
    http://esportes.estadao.com.br/noticias/futebol,corinthians-refinancia-divida-e-arena-custara-r-2-bilhoes-ao-clube,10000099775

    A pergunta que se faz agora é: após concluído o estádio do Galo o valor orçado de R$ 450 milhões terá saltado para quanto? Quem vai assumir essa diferença? Vamos vender a outra metade do shopping para pagar a dívida?

    Fazendo uma péssima comparação, construir estádio é como contratar ‘medalhão’. É tudo muito lindo, as perspectivas são as melhores possíveis, todo mundo aprova no começo até que chega a realidade e o resultado não é o esperado. Não vai adiantar reclamar depois, por isso é necessário ter um plano “B”. Deve-se ter em mente de onde virão os recursos se o orçamento se mostrar insuficiente.

    Além disso, não gostei do projeto alternativo que foi empobrecido para fechar as contas. Será que a correria para construir o estádio não está levando a aprovação de um projeto abaixo do que seria ideal apenas por uma questão de cronograma? A quem interessa a pressa em construir o nosso Estádio? Assunto para o próximo item.

    Quanto a fonte de recursos. A MRV já garantiu o terreno (R$ 60 milhões) e o naming rights mínimo (R$ 40 milhões). E o BMG já garantiu os recursos das cadeiras cativas (R$ 100 milhões) que mesmo se não vender todas, o banco garante o que faltar. O restante do recurso, R$ 250 milhões virá da negociação com a Multiplan. Metade do shopping (50,1%) e prorrogação por mais quatro anos da concessão de exploração.

    Com todo o respeito aos números apresentados pelo Roberto e trazidos no post de hoje pelo Eduardo, mas não é por aí. Não dá para comparar os valores nominais do lucro que o Galo teria com o shopping daqui a 10 anos com os valores nominais dos recursos disponibilizados nesse momento. A conta não é essa! Precisaria trazer a valores presentes o suposto lucro que haveria a partir de 2026 para cotejar com o recurso disponibilizado nesse momento.

    Só para se ter uma ideia, se alguém pegasse R$ 250.000.000,00 emprestados hoje a uma taxa de 14% ao ano para começar a pagar em 2027 (um ano após o shopping ser entregue e portanto, com 100% do lucro para o Galo) o saldo devedor estaria por volta de R$ 926 milhões, fora os impostos que incidiriam sobre o empréstimo, o que levaria o valor do saldo devedor para a casa de um bilhão de reais. Por isso, podemos dizer que R$ 250 milhões hoje, a um custo de oportunidade (ou uma taxa de juros) de 14% ao ano, equivale a R$ 1 bilhão em 2027. É claro que a taxa de juros influencia muito esses valores. Se nos fosse concedido a mesma taxa subsidiada fornecida ao Corinthians (8,5% a.a.) com certeza os números seriam outros. Mas a taxas de mercado, creio que 14% a.a. é bem realista.

    Dito isso, em minha opinião, a possibilidade de empréstimo é a pior de todas as hipóteses e ainda assim só seria viável a partir de 2026 quando os lucros do shopping poderiam pagar esse empréstimo. E financiando $250 milhões em 25 anos com juros de 14% teríamos uma prestação anual de R$ 36,3 milhões, fora impostos. Assim, seria mais conveniente, a partir de 2026, prorrogar a concessão por 25 anos do que financiar esse mesmo valor em 25 anos. Porque com a concessão o risco passa a ser da concessionária, enquanto o empréstimo cria a possibilidade de lucros inferiores ao esperado que levariam ao descasamento entre receita e amortização da dívida.

    Voltando às propostas e aos números que foram apresentados, algumas questões precisam ser respondidas. O valor de avaliação do shopping está adequado? Ainda que esteja, vale a pena trocar parte de um patrimônio que irá gerar lucros certos por um novo empreendimento que, dependendo dos desdobramentos, poderá nos trazer dissabores? Uma negociação com a Multiplan em 2026 nos colocaria em condições mais vantajosas?

    Para essas questões, o importante é buscar o melhor interesse do clube e não interesses pessoais das partes envolvidas. Assunto que será opinado na terceira questão proposta.

    Apenas a título de conclusão, é importante esclarecer que os valores apresentados pelo Roberto são nominais e diante de um tempo tão longo, não podem ser confundidos como valores reais e menos ainda serem comparados, pois devem ser analisados de acordo com o custo de oportunidade e a valores presentes o que envolveria conhecer os valores que efetivamente estão sendo negociados. Até porque esses números não estão disponíveis, sobretudo a avaliação patrimonial do shopping, não dá para ter uma posição conclusiva sobre sua aderência aos valores de mercado.

    De qualquer forma, há importantes questionamentos sobre o quão realista é o orçamento do estádio apresentado e quais as alternativas caso o custo final extrapole o valor originalmente estabelecido. Além disso, deve-se analisar se o ‘empobrecimento’ do projeto inicial como forma de viabilizá-lo é a melhor alternativa ou se devemos esperar as melhores condições para construir no futuro o estádio tal qual originalmente idealizado.

    1. Jorge19,
      Obrigado pela contribuição nesta parte financeira.
      Conforme colocado por você, os números que apresentei foram simplificados (“nominais”, conforme termo que você utilizou) apenas para se ter uma ideia de que isso requer que sejam feitas inúmeras avaliações por especialistas da área financeira.

      Mas discordo em alguns pontos.

      Não acho que deveria ser considerada uma taxa de 14% ao ano. Isso foge inclusive à realidade atual Brasileira com juros quase que a metade disso para grandes empreendimentos, isso sem contar os prazos de carência concedidos nesses casos. Veja por exemplo o caso do Corinthians que assumiu uma dívida total de 1,2 bilhão que em 10 anos se tornaria 1,6 bilhão. Um acréscimo de 33,3% do valor emprestado em 10 anos. Posso estar falando bobagem por não ser um especialista financeiro, mas acho que essas projeções de valor de empréstimo e montante total a ser pago ao final estão um pouco exageradas.
      De toda forma, não sugeri aqui que fosse feito um empréstimo para construir um estádio. Novamente reforço que fiz um questionamento, para avaliar todas as alternativas possíveis para alavancar os 250 milhões e obviamente definindo o momento mais oportuno para se fazer isso.

      Sobre a questão dos custos que não foram incluídos na análise, pelo fato de isso requerer mais estudos de pessoas que realmente dominam a questão, ao mesmo passo que não estão sendo considerados custos de oportunidade, também não estão sendo consideradas projeções de crescimento de receita e valorização do patrimônio Shopping. Essa conta não é simples de ser feita, claro. Mas veja bem, pelo balanço da própria Multiplan, houve um impressionante acréscimo de receita com alugueis no Shopping de 76% em 4 anos (de 2.012 a 2.016).

      Sobre prorrogar a concessão, ao invés de fazer a operação para se obter os lucros do Shopping a partir de 2.026, é importante lembrar que os moldes da concessão atual em que o Galo recebe 15% do valor da receita com alugueis muda completamente. A partir de 2.026, o direito, usufruto do Shopping seria 100% do Galo, e numa situação como essa o cenário poderia inclusive, falando a grosso modo, se inverter, ou seja, o Galo pagar 15% à concessionária. Não sei qual número seria esse, mas no mercado imobiliário inclusive 15% é irreal. No mercado de varejo, de pequenos clientes, a taxa de administração é de 10%. Num empreendimento desta envergadura, em grande escala, a taxa seria muito menor. Neste sentido, o que questiona é se o Galo realmente precisaria abrir do seu patrimônio ao invés de simplesmente passar a concessão (ou administração) para uma empresa especializada (que poderia ser a Multiplan) porém numa taxa infinitamente superior à atual.

      Por sim, você contribuiu ao debate e dúvidas acerca do projeto com um ponto crítico! Quem garante que este orçamento inicial será mantido? E caso o orçamento seja superado, como e quem irá pagar essa conta? Muito preocupante este ponto!

    2. Sua calculadora emperrou ou vc consultou um agiota pra chegar nesses números aí? Sou mais a análise do Roberto. Cautelosa, porém realista e objetiva.

  8. Primeira parte:

    Com relação à conveniência, viabilidade e oportunidade de construir o estádio para o clube, há três questões a serem respondidas, justamente quanto à conveniência, viabilidade e oportunidade. Nesse momento, vou opinar sobre a primeira questão. Belo Horizonte possui dois estádios de futebol. É conveniente levantar um terceiro?

    Em minha modesta opinião, o fato de haver Mineirão e Independência em BH não vincula o Galo a nunca possuir estádio próprio.

    Primeiro porque o Galo tem que avaliar o que é melhor para si, independentemente da conjuntura à sua volta. Se os estádios construídos com recursos públicos não atendem às nossas necessidades, o Galo deve sim buscar formas de atende-las, desde que, naturalmente haja viabilidade nas alternativas propostas.

    Segundo porque há uma concessão extremamente danosa aos times da capital para a exploração do Mineirão e que tem prazo de validade de 30 anos. O Kalil esperneou contra isso, tentou a intermediação do governador para que a gestão do estádio fosse compartilhada entre os clubes mas o próprio cruzeiro correu para fechar com a Minas Arena inviabilizando qualquer alternativa. A concessão implica custos de recuperação do investimento efetuados na reforma do estádio, além do lucro da concessionária. Por isso é tão caro jogar no Mineirão. Além disso, a exploração de camarotes, bares e estacionamentos é todo feito pela concessionária, não se mostrando um bom negócio para o clube. E não há qualquer perspectiva de mudança na concessão o que implicaria despesas elevadas ao Estado o que naturalmente está fora de questão.

    Terceiro porque, ainda que o Galo seja sócio da empresa concessionária do Independência, esse tem dono e sempre seremos ‘inquilinos’ e nunca poderemos explorar todas as suas potencialidades. Além disso o nosso locador parece ter problemas conosco. Por isso o melhor é entregar logo o imóvel alugado e ir para nossa casa definitiva.

    Ainda restam duas questões. A primeiro é a suposta ociosidade que vai gerar a existência de três estádios de futebol na cidade. Sem dúvida o melhor cenário seria a gestão compartilhada dos dois estádios existentes pelos três times da cidade. Foi o que o Kalil quis à época. Ou pelo menos a gestão do Mineirão por Atlético e Cruzeiro. Mas a questão “ideal” está fora de cogitação pelos próximos trinta anos. E não significa que passado o período da concessão as coisas poderão ser diferentes. Por isso, o Galo tem mais é que cuidar da sua vida. Olhando apenas sob a ótica do interesse do clube, temos que preocupar apenas com a eventual ociosidade do nosso estádio. Se bem explorado, esse problema não existirá.

    Outra questão é que ‘a construção do nosso estádio vai jogar o Mineirão no colo do cruzeiro’. Isso não vai acontecer nos próximos trinta anos pois há concessão para a Minas Arena. Depois disso é possível que haja uma concessão ao cruzeiro para a exploração do estádio, tal qual hoje existe para a Minas Arena. Ainda assim, o cruzeiro terá o direito à exploração (e deverá pagar ao Estado para isso) porém não será dono e, portanto, não terá o valor do estádio em seu patrimônio. Além disso, o problema do cruzeiro é deles. Precisamos nos preocupar em tornar o Galo cada vez maior e mais forte, sem nos preocupar com o que os adversários estarão fazendo.

    Concluindo e atendendo as demais questões pertinentes sobre o assunto, sou totalmente favorável à construção do nosso estádio apesar da existência dos outros dois estádios em BH.

    1. Jorge19,
      Concordo grande parte com suas colocações aqui.
      Porém, em relação ao Independência, por que não prorrogar um pouco o contrato, desde que o estádio seja ampliado e por lá ficar até que plenas tenhamos condições com a melhor estratégia financeira para executar o novo estádio, sem que pra isso seja preciso vender 50% do Diamond!
      Veja, não estou dizendo que isso seria melhor. Estou apenas questionando, para que tenhamos bons argumentos que justifiquem o investimento no Estádio Novo, abrindo mão de parte de patrimônio e saindo desse aluguel!

  9. O momento é inadequado, mas como está na ordem do dia, a discussão sobre o projeto de estádio do Galo tornou-se imprescindível.

    Qualquer grande projeto é sempre baseado em profundos estudos de viabilidade, operacional e financeira. Apesar disso, possuem uma não desprezível possibilidade de dar errado. Por isso, um componente inescapável em qualquer avaliação é a crença na capacidade do empreendedor de, não só realizar o projeto previsto, mas também encontrar soluções adequadas para os imprevistos que surgirem.

    Pois bem, a título de comparação, o projeto da atual diretoria para o time de futebol vem passando por dificuldades inesperadas no começo do ano. Não vou criticar o projeto inicial, pois eu (e a imensa maioria) viram com bons olhos aquele projeto repleto de jogadores vencedores em outros clubes. No entanto, diante das inesperadas dificuldades apresentadas, a diretoria tem tido capacidade de encontrar as soluções adequadas para os problemas a fim de tornar o projeto bem-sucedido? Qual tem sido as soluções apresentadas? São adequadas? Qual será o resultado no final do ano desse projeto? Ele pode ser recuperado ou será um fracasso?

    Diante dessas dúvidas, não creio ser razoável, nesse momento, entregar a sorte de um projeto muito maior e muito mais complexo a quem está tendo dificuldades em viabilizar um projeto bem menor. A prioridade agora deveria ser recuperar o futebol do clube. E a prioridade da diretoria e, sobretudo, do presidente, deveria ser demonstrar que possui a capacidade de lidar com as dificuldades naturais de qualquer empreendimento e de encontrar as soluções para essas dificuldades.

    Se estivesse no lugar da diretoria, suspenderia imediatamente a análise do projeto do estádio e focaria exclusivamente no projeto de recuperação do futebol do clube. Evidentemente que as dúvidas quanto à capacidade de gestão da atual diretoria influenciarão negativamente na decisão sobre o estádio. E o contrário também é verdadeiro. Com o time jogando bem e bem posicionado nas competições, a diretoria passaria a ter maior respaldo para que lhe seja confiada a execução de um projeto tão grandioso que pode representar um passo gigantesco do clube em direção ao seu futuro ou, ao contrário, a criação de um problema que poderá inviabilizar completamente esse mesmo futuro.

    Independentemente da qualidade do projeto que foi preparado, da sua viabilidade, oportunidade e conveniência, diante das circunstâncias que nos cercam, hoje, se eu fosse conselheiro do clube, não confiaria a sua execução a uma diretoria que não tem se mostrado capaz de tocar projetos mais simples. A prudência, portanto, sugere aguardar um momento mais conveniente para que a diretoria continue os procedimentos necessários para a aprovação do projeto de construção do nosso estádio. É o que penso.

  10. Caro Eduardo e amiGalos!

    Muito obrigado por publicar meu texto neste nobre espaço, com informações e questionamentos pra ampliar o debate a respeito deste importante projeto para a história do Galo!

    Esta texto foi escrito há 10 dias quando o assunto estádio estava em pauta nas redes após vazarem informações de uma apresentação feita a alguns conselheiros! Infelizmente, depois disso e de sua solicitação, ainda não temos mais respostas!

    Compreendo aqueles que dizem que o momento é de se preocupar com o time, dada a situação crítica em que nos encontramos!

    Mas não podemos esquecer que esse assunto, segundo já informado na imprensa, será colocado em pauta na reunião do Conselho que será no fia 07/08.

    Nesses próximos 10 dias, enquanto grande parte da torcida estará aflita e preocupada com os próximos jogos no Brasileiro e a decisão pela Libertadores do dia 09/08, nos bastidores o projeto do estádio provavelmente não vai parar. E caso venha a ser aprovado, sem o devido debate e transparência, não vai adiantar reclamar depois!

    Na minha humilde opinião, considerando todos os aspectos envolvidos, somado à atual situação do time de futebol do Galo, este Projeto do Estádio merecia um freio!

    Diretoria e Torcida deveriam focar e dar 100% de prioridade ao Futebol, para voltarmos aos trilhos aos quais o time nunca deveríamos ter saído! Para aí sim podermos voltar a falar em Estádio!

    Mas enquanto o assunto Estádio ainda está em pauta! Acho que a torcida não deveria se omitir e deveria cobrar mais transparência a respeito do Projeto, como foi inclusive feito pelo nobre blogueiro!

    Essas ideias são apenas pra enriquecer o debate e senso crítico!

    Seja apoiando, debatendo ou criticando, todos queremos o melhor pro Galo!

    Galo está acima de tudo!

    Grande abraço a todos!

    1. Roberto, obrigado por todos os esclarecimentos e paciência em tão bem discutir essa situação. Concordo com tudo que você falou sobre aumentar a transparência e os detalhes do empreendimento para nós torcedores, pois se o Atlético tem esse patrimônio fantástico foi graças, direta ou indiretamente, a torcida.
      Só faço uma ressalva, adiar sim a construção do Estádio (o momento não é o melhor), mas não tanto que percamos a oportunidade. Acho 2026 (quando teremos 100% do shopping) muito longe (9 anos), quem garante que os parceiros topem esperar até lá? Que tal, só uma ideia, se começarmos com o que temos, sem decidir sobre a necessidade de venda dos 50% agora. Nem precisa ser esse ano ou mesmo no próximo, mas já temos muita coisa pra começarmos, ao menos em termos financeiros: o terreno, o name rights da MRV, podemos amarrar também alguma parceria com o BMG, tem ainda a venda das cadeiras cativas… claro, se for pra começar é pra terminar, se não é melhor deixar quieto, senão virá uma bola de neve em termos de prejuízo financeiro e de auto estima. Enfim, debate muito valido e oportuno pois entorno dele está ao que poderá mudar completamente a história do Atlético Mineiro (para o bem ou para o mal). SAN.

  11. O time quase na zona de rebaixamento, saímos da copa Brasil, estamos perdendo no horto, estamos mal na liberta e com perigo de sair, temos um time cheio de mercenários, elenco desunido, polícia recebendo o time de volta do rio; e aqui discutindo estádio de futebol. Desculpem, mas a hora não é esta.

  12. Também quero muito a ARENA DO GALO, mas podemos esperar mais um pouquinho. Ansiedade e narcisismo não combinam com prudência e racionalidade necessários para tomar decisões importantes. Diante de várias, e ao meu ver lúcidas, colocações feitas por nossos amigos, minha opinião é: Devemos esperar, deixar tudo planejado/projetado. Em 2024 começamos as obras de terraplanagem e fundações com dinheiro de outros patrocinadores, que não a Multiplan, adianta-se a obra. Em 2026, já com o Diamond todo nosso, finalizamos a obra com recursos de outras parcerias ou financiamento curto respaldados pelos valores obtidos com o a receita do shopping. O shopping é um baita patrimônio e precioso gerador de recurso para montagem de times milionários (não levem em conta o exemplo atual fruto da má gestão) no futuro do Galo. NÃO, repito: NÃO podemos abrir mão do shopping. Tudo a seu tempo: Em breve poderemos ter: NOSSO ESTÁDIO, 100% DO SHOPPING, O FATURAMENTO DO SHOPPING, O MELHOR CT DO PAÍS, LABAREDA, VILA OLIMPICA… ou seja, talvez o time mais rico do país.
    O que não tenho lido em nenhum comentário é que os números que estão considerando sobre o faturamento do Diamond não levam em conta o momento. Estamos vivendo a maior crise econômica da história do nosso país, e… acreditem… vai passar. Estão fazendo contas com números ruins. Em 2026 estaremos em outro momento.
    Quero muito ver nosso Galo em nossa casa em preto e branco, seria um grande orgulho para todos nós, e aumentaria ainda mais a pressão da massa trazendo bons resultados. Mas em uma história de 110 anos podemos esperar mais 10.
    Abraço a todos.

  13. Já disse isso antes e volto a dizer: Esse negocio de envolver o shopping na construção do estadio, é para favorecer alguns conselheiros…….

  14. Sobre essa questão acho que consenso da maioria é, queremos a arena mas não nos termos apresentados que parecem muuuuito vantajosos pra Multiplan mas pro Galo nem tanto, podem negociar outra proposta tranquilos pq não temos pressa, campo pra jogar é oque não falta.

  15. O pseudopresidente acaba de dar entrevista. Vai continuar com o também pseudo diretor de futebol. O pior de tudo é que ele não enxerga os seus erros, não assume que contratou mal, que o time é composto por jogadores em franca decadência. O pior foi ele falar que seu cargo na prefeitura não influi em nada seu comando no galo. Enfim meus amigalos tudo dantes no quartel de abrantes. vai continuar a mesmíssima coisa. Não vai afastar jogadores. O pior cego é aquele que não consegue enxergar seus próprios erros. Sujeito arrogante e orgulhoso. Não passa de um brinquedinho o galo para ele. Com isso meus amigos estamos caminhando a passos largos para a série B, infelizmente.

  16. Creio que ficará lindo!
    Compartilho a idéia que ficaria linda uma estátua gigante do galo doido em frente ao estadio!
    de preferencia feita de bronze!

  17. Não concordo com a colocação, se vocês buscarem na internet vai ver que nos EUA o número de shopping Centers fechado é assustador, e a previsão é que isso só aumente mundo a fora. Hoje vivemos a febre da internet, varias pessoas vão aos Shoppings para verno produto e comprar pela internet. Quem garante que em 2026 teremos um Dimond dando lucro???? É um tiro no escuro, mas por outro lado teremos um estádio que com certeza vai dar lucro sempre.

    1. Tarcizio,
      Suas colocações são também pertinentes!
      Mas há alguns poréns!
      Não estamos nos Estados Unidos!
      E no Brasil, diga-se de passagem, os projetos de Shoppings Centers tem aumentado nos últimos anos, por que será?
      Outra coisa, procure os balanços da Multiplan e verá que anualmente as receitas com Shoppings tem aumentado!
      Além disso, não nos esqueçamos que estamos em BH. Aqui Shopping nunca cai de moda! Nossa cidade não tem tantas atrações de lazer pra população.
      Por fim, nosso Shopping está localizado no metro quadrado mais caro da cidade, com uma população de grande poder aquisitivo no entorno.

      Enfim, acho pertinente sua colocação. Mas nossa realidade é um pouco diferente e tenho receio de que isso não seja mais um argumento usado pelos que defendem o projeto para desvalorizar o Shopping! Mas da mesma forma, essa sua colocação merece ser avaliada e bem pesada nessa balança.

      Grande abraço.

    2. Esse papo de que os shoppings centers no futuro estarão fadados a não terem público por causa da internet é conversa fiada alardeada pelo JC, que apenas cita esse suposto estudo mas sem divulgá-lo.

      Basta vermos os investimentos nesse setor, a lotação dos shoppings de BH em plena recessão e perguntar aos investidores que adoram rasgar dinheiro, se eles preferem investir num shopping ou num estádio.

      Nas grandes e médias cidades as pessoas estão cada vez mais dependentes até emociolmente dos shoppings, como forma de lazer, entretenimento, consumo e segurança.

      JC detesta o Atlético, não tenham dúvidas qto a isso.

  18. Segundo dia que eu chego aqui, tento escrever, com tanta coisa pra falar e não consigo. Mas eu preciso participar, a chapa está fervendo, eu não posso continuar me omitindo.
    Todos os assuntos são pertinentes e, não obstante estarmos em situação difícil com o Time, a meu modo de ver o patrimônio do Clube é sempre o mais importante e decisivo.
    Já firmei minha opinião, indiscutivelmente para mim: construção do estádio sim, claro, mas não agora… Por que a pressa A quem ela favorece? À oca vaidade pessoal de quem vai construir?
    Não temos, não devemos ter pressa: dois estádios à nossa disposição, um patrimônio invejável… Cuidado, Diretoria, vocês poderiam fazer papel de bobo diante da Multiplan se estivessem agindo por si: não estão, o Atlético não é de ninguém…
    E uma Diretoria que não responde questionamentos sérios de Torcedores do Clube mais do que merecer a reprimenda favorece o temor generalizado… Eh Galo!
    Saindo do aspecto clubístico, que é importante, importantíssimo, fundamental, básico, vamos entrar agora no círculo vicioso do assunto Time, importante, importantíssimo, fundamental, vital…
    Medo. Esta é a palavra. É o que eu estou sentindo agora. Medo. Já senti raiva, espumei, joguei a toalha (mesmo tendo dito ao AmiGalo Jandir que não fizesse isso)… Mas agora estou sentindo um medo danado, imenso: o que está acontecendo com o Galo?
    Vou usar apenas o exemplo do Micale na quarta, pra ficar mais fácil, melhor situado…
    Quase todos nós opinamos que o time ideal seria sem o Carioca, sem centroavante fixo. Time leve, insinuante. O Micale fez isto. Foi um caos. Perdemos a referência, nem Deus nos acudiu.
    Micale, que eu louvei na quarta, eu comigo, mexeu pontualmente, muito bem, tirando Robinho e voltando com o fixo e o Carioca. O que ele tinha a fazer era isto. Mas foi como se o centro avante fixo, a referência, só fizessem sentido se tivessem sido usados no primeiro tempo… Estão entendendo o que estou dizendo? O que quer que seja feito dá errado, não surte resultado. E assim foi ao longo de todo este ano… Senão vejamos: Daniel Nepomuceno, em que pese meu atual estado de espírito em relação a ele, fez tudo de acordo com a cartilha, contratando técnico para iniciar a pre-temporada, trazendo excelentes jogadores para o plantel, oferecendo oportunidade a quem a estava buscando e merecendo após anos de bom trabalho na base… Quem não gostaria de ter Robinho e Elias no time? Estes moços, que sabem tudo de bola, não conseguem jogar… Por que? Teria sido o técnico? Mas por que? Um camarada que encantou o Brasil com seu Grêmio, cujos efeitos ainda repercutem no trabalho continuado do Portalupppi… Trocado a técnico: estamos com um vitorioso à nossa disposição: ninguém conseguiu ao longo dos anos ganhar aquela bosta de medalha olímpica, não podemos fazer pouco do Micale!
    Sei que não podemos fazer pouco dele, mas eu não estou confiado nele. Sei que não estou contribuindo em nada. Medo não serve para nada. O Atlético precisa começar a nos ajudar pra gente conseguir forças pra tocar a corrente pra frente. Do jeito que ele está fazendo não tem como a gente ajudar. Precisamos ser ajudados primeiro.
    Saudações

    1. Parabéns pelo comentário Bispo, Concordo em tudo que você escreveu, estou muito preocupado principalmente com essa sequência pesada que vamos ter, Coritiba lá com o Marcelo Oliveira com sangue nos olhos, Corinthians, Grêmio, Flamengo os melhores times Brasileiros do momento, e Jorge Wilsterman que fez jogos duríssimos contra o Palmeiras, esses jogos vão ser uma prova de fogo para esse time, o medo de morrer queimado é grande!
      Saudações!!

      1. Obrigado, Pablo.
        Mas eu já mudei meu estado de espírito… kkkk… Bipolaridade, para que te quero?
        Agora já estou de peito estufado, chamando pra briga esta bosta que atente pelo nome Marcelo Oliveira que é mandado embora toda semana mas só guarda mágoa do Galo. Mas nós, eu e ele, estamos quites: ele com mágoa do Galo e eu dele: não ganha nada e só foi ser campeão na máfia da lama preta… Quanto a Grêmio, Curintia e Mingau, que venham! Tenho medo é do Galo. Deles não. E o meu medo do Galo acabou… Eta nós!
        Abraço, Pablo.

  19. Bom dia Atleticanos!!
    Obrigado Eduardo! Hoje, mais do que nunca, vc prestou um serviço a tds os atleticanos!
    Infelizmente, a paixão/amor, por vezes, nos cega e, como consequência, pagamos, mtas vezes na carne!
    Os que disseram(me incluo!), antes do jogo contra o Santos, serem desfavoráveis a construção do estádio do Galo NESTE MOMENTO, foram muito criticados! “Corneta!” é o que alguns disseram…
    Hoje, a chateação pelos resultados do time, faz alguns companheiros aqui já não acharem importante, NESTE MOMENTO, falar sobre estádio…
    Se o nosso time tivesse “voando”, ganhando os jogos e disputando todos os títulos possíveis, provavelmente a maioria, cegamente, “exigiria” o estádio.
    Neste momento, nós, torcida do CAM, precisamos ser inteligentes! Cobrar sim por esclarecimentos! Temos o direito de saber como REALMENTE será construída a Catedral do Galo!!
    Já basta o Nepomussono agir mais com a emoção que com o coração!!
    Acreditem, qto mais próximo estiver do tempo do Diamond Mall retornar ao Galo, MAIS “PARCEIROS” irão aparecer!
    Não vamos der bobos! Já foram muitos anos de sofrimento!
    Também sou MUITO a favor da nossa casa!!
    Mas até 2026, me contento apenas com TÍTULOS!!!!

    1. André Galo13!
      Muito bem colocado!
      Sábias palavras!
      Precisamos todos ser mais sensatos em relação a este projeto!
      Diretoria, Conselheiros, Torcedores!
      Grande abraço!

  20. Um cara que participou (ou pelo menos estava lá), de toda a recente mudança do Atlético e conseguiu em pouco tempo jogar tudo no ralo, vai ter competência pra construir estádio?? Nunca!
    Aliás, quase toda a diretoria do Kalil foi mantida no comando do Atlético e ninguém consegue ver o que está acontecendo? E o Conselho vai continuar batendo palmas para os devaneios do incompetente e sonolento presidente?
    Esses caras estão a frente do Atlético somente pelos sobrenomes que carregam, não tem know how! (lá na FMF é a mesma coisa).
    Quero só ver o tamanho do rombo nos cofres do clube quando essa turma cair. Arrolamento de dívidas, empréstimos a juros exorbitantes junto ao BMG e outras instituições.
    Nos resta rezar e muito!!!
    Ah presidente, nos próximo jogos estaremos lá apoiando o time.

  21. Para mim é claro e cristalino que esse estádio só deve ser viabilizado após o término da concessão do shopping. Qualquer criança sabe (e os espertalhões também sabem) que o “ativo” shopping valerá muito mais do que 250 milhões, quando ele for integralmente nosso. E o terreno, como a MRV é tão boazinha, ela guarda pra nós…

    1. Teobaldo,
      Exatamente isso!
      Vamos fazer um acordo prévio com a MRV.
      Já garantimos o terreno e podemos dar de antemão a exclusividade a eles do Naming Rights!

      Porém, se o projeto for realmente imprescindível, podemos começá-lo numa velocidade bem menor, usando os outros recursos do negócio (200 milhões) pra ir tocando a obra de forma mais lenta!
      Quando chegar em 2.026 não vai precisar nem vender Shopping.
      Com metade do lucro dá pra terminar a obra em poucos anos!
      E se preferir vender, o valor de 50% superaria em muito os atuais 250 milhões.

  22. Seria muito bom ter o estádio. Mas tem que ponderar muita coisa. Envolve muito dinheiro e poucas pessoas. Me parece que esse negócio será muito bom para Multiplan. Penso eu que, esse negócio do estádio está andando muito rápido nesta gestão. O Kalil passou a bola pra frente. Será que foi procurando e não se interessou?? Vejo muitos interesses neste negócio e política misturada e isso não me cheira bem num país cheio de “comissões” para endossar negócios. O maior interessado nisso é a Multiplan, adquirindo um ativo de extremo valor e que pode se valorizar mais com sua ampliação. Pode ter caroço neste angu. Um sugestão levantada nos coments acima, seria que esse negócio fosse acompanhado e fechado por uma comissão e não apenas por uma ou duas pessoas.

  23. E com uma campanha dessa, o estádio dará e prejuízo pois o custo operacional será totalmente do clube.

    É mais fácil o Atlético de 2013 ter lucro no alçapão do Bonfim do que esse Atlético 2017 numa arena idêntica a do Bayern.

  24. Ou seja, será o maior crime contra o Atlético, não há dúvida.

    Ainda ficou faltando expor que o shopping está sendo extremamente subvalorizado pra servir à essa negociação obscura, já que é avaliado em mais de 4x do valor dessa possível transação com a Multiplan.

    E quem dentro do Atlético é sócio da Multiplan, quem dentro do Atlético participará e lucrará com a obra.

    Antes achava que a obsessão desse presidente por esse estádio era pura vaidade de querer eternizar seu nome no clube, coisa de político mesmo, ou então de desviar o foco da sua incompetência como gestor do futebol.

    Mas agora tudo já começa a ficar mais claro.

    Ele só pode estar atendendo aos interesses econômicos de quem indiretamente o colocou lá.

    1. Carlos Almeida,
      Sobra o valor de avaliação do Shopping, veja o que eu escrevi acima na resposta ao Pablo de Oliveira.
      O valor supostamente baixo atual tem como fator preponderante o fato durante os próximos 8 anos e meio o Galo ainda não ser o usufrutário do patrimônio.
      Estamos vendendo antecipadamente algo ao qual ainda não temos o direito sobre os lucros.
      Quem comprar estará na mesma situação.
      E 8 anos e meio de exploração do Shopping é muito dinheiro!
      Por isso a desvalorização.

      1. Verdade Roberto, olhando por esse lado parece que a Multiplan está pagando um valor justo, mas ainda assim fica a dúvida tocar o projeto agora ou esperar até 2026???
        Não podemos esquecer que temos contrato com a Luarenas até 2022 e como fica se quebrar o contrato?
        Vou assistir de camarote pois os dois lados são positivos, se fizer agora ótimo, se esperar até 2026 ótimo também de todo jeito vamos sair ganhando.

      2. O seu comentário está aguardando moderação.

        Prezado Roberto,
        Primeiramente mto obrigado pela informação!

        Mas vc msm defende que não há a mínima necessidade do Atlético negociar parte do seu maior patrimônio nesse momento.
        O clube vem esperando por isso há 30 anos e justamente qdo já se passaram 2/3 do contrato e o clube conseguiu negociar suas dívidas.
        O shopping não onera o clube, mto pelo contrário.
        É somente lucro líquido e certo, dependendo do percentual.
        Já um estádio…

        Um outro detalhe mto importante é que o shopping terá uma ampliação, sem contar a valorização contínua de um imóvel numa região tão nobre.

        É mto obscuro toda a campanha midiática feita em cima desse estádio.

        Antes, esse presidente havia dito que o shopping não entraria como garantia para investimento na construção do estádio, e que no caso da Multiplan seria por uma prorrogação no contrato de arrendamento.

        Ele se enganou ou ele mentiu?
        Qualquer que seja a resposta vemos que essa diretoria não tem condições e credibilidade de ser a senhora do destino do CAM.
        Precisamos estar sóbrios, é o futuro definitivo do clube que está em jogo.

        A campanha midiática é tão forte que ninguém tem questionado o próprio projeto em si.
        Meu Deus, o estádio é horroroso!

        Não digo nem em comparação com o estádio do Bayern, mas com a Arena do Grêmio, Allianz Paque e até o estádio do Inter que serviu de inspiração.

  25. Excelente texto e muito pertinentes as ponderações do AmiGalo Roberto.

    A falta de transparência é imensa e não há que se dar mais crédito ao político/presidente Nepomuceno. Por mais que queira uma casa própria, essa fórmula financeira para a construção do estádio me parece péssima, do jeito que nos foi apresentada. Entendo que vai, SIM, LESAR a instituição CLUBE ATLÉTICO MINEIRO.

    O político/presidente Nepomuceno dizia que o Galo não iria gastar um só centavo, mas vejam bem como a coisa mudou de figura! 50,1% do Diamond, mais prorrogação da concessão por mais 4 anos! Como fui ingênuo, a história desse país prova que não dá para confiar em que político diz. Meus AmiGalos, saibam de uma coisa e não se iludam, NÃO EXISTE ALMOÇO GRÁTIS! Olhem aí a conta!

    Me parece que esse negócio vai ser bom para muita gente, MENOS para o GALO! Não sou da área, mas indago: esse valor proposto pela Multiplan é muito baixo! Diziam que o shopping valia cerca de 1 bilhão e agora, de uma hora para outra, vale metade disso?? De bobo, tenho só a cara!

    Há alguns anos o Kalil propôs prorrogar a concessão e não deu certo. Ficou nervoso e disse não não mais tocaria no assunto. Agora o sucessor dele propõe uma alternativa ainda mais ousada, DESFAZER DE PARTE DO PATRIMÔNIO para construir um estádio, usando, sem sombra de dúvidas, a paixão pelo time e o desejo do atleticano pela casa própria.

    Ora, e a renda futura que vamos deixar de ganhar? Me parece que a Multiplan está desesperada para conseguir QUALQUER TIPO DE NEGÓCIO que lhe garanta explorar ainda mais o Diamond. E essa é uma tacada certeira! Faz “caridade” em comprar MAIS DA METADE do shopping, por uma cifra muito aquém do que vale o Diamond!

    Se o shopping não trouxesse um lucro ENORME, GIGANTESCO, a Multiplan (quero crer que partiu dela, pois se foi de alguém da diretoria, questiono, sim, seu amor amor clube) não faria esse esforço absurdo para continuar gerindo o Diamond! Vamos ler as entrelinhas, meus AmiGalos!

    E não me venham com esse papo de que “clube de futebol não tem que administrar shopping”! Administrar, concordo que não tem. Mas gerir o seu próprio patrimônio, isso, sim, é obrigação! Se em alguns anos teremos 100% do shopping, então, quando chegar a hora, contratamos uma empresa para administrar. Garanto que teremos mais lucro do que hoje em dia recebemos!

    Considero o momento muito pertinente para esse debate! Excelente, eu diria! Apresentar o projeto quando o time estivesse bem, certamente iria ENTORPECER A MASSA, e DUVIDO, REPITO, DUVIDO, que seria feita uma análise racional do negócio. Mestre Eduardo, meus parabéns por não deixar o assunto “cair” no esquecimento!

    O nosso político/presidente deveria era gastar as energias dele e da diretoria tentando consertar as grandes lambanças que foram feitas desde a saída do Levir (que não era perfeito e deixou escapar o título de 2015 por teimosia), pois ao longo dos 3 últimos anos, vimos nossa folha salarial subir absurdamente e conseguimos perder o Mineiro para o América. Planejamento ZERO em relação ao futebol.

    Quero o estádio, sim! Mas não a qualquer custo! Não quero mais dívida para o clube! Antes, quero um time competitivo e vencedor, que honre nosso manto. Até aceitamos perder, mas não aceitamos falta de raça e comprometimento com as nossas cores.

    Saudações alvinegras.

    1. Daniel,
      Obrigado pelo elogio!
      Assim como você e muitos amigos aqui, sou um torcedor muito fanático e tudo que vem do Galo eu me interesso a ponto de querer pesquisar pra poder debater!
      Até agora o projeto foi apresentado (vendido) aos Conselheiros e chegando até a nós torcedores, como sendo a maior maravilha do mundo!
      Precisamos desse debate e que seja transparente!
      O foco deveria ser o futebol, que está lastimável.
      Mas daqui a 10 dias teremos a reunião do Conselho (dia 07/08) sobre este projeto!
      Não podemos esquecer disso e deixar passar batido!

      A título de curiosidade, em uma rápida pesquisa pela internet, vejam o balanço financeiro da Multiplan de 2012:
      http://www.valor.com.br/sites/default/files/upload_element/27-03_multiplan_balanco_todos.pdf

      Vejam que impressionante é o EBITDA em Shoppins Centers.

      Meros 79,1%.

      Pra quem não conhece termos financeiros e análises de balanço:
      Ebitda é a sigla em inglês para earnings before interest, taxes, depreciation and amortization, que traduzido literalmente para o português significa: “Lucros antes de juros, impostos, depreciação e amortização” (Lajida).

      O EBITDA é um indicador financeiro, também chamado de Lajida, e representa quanto uma empresa gera de recursos através de suas atividades operacionais, sem contar impostos e outros efeitos financeiros.

      Outras informações deste balanço!
      Receitas com alugueis do Diamond 34 milhões em 2012.
      Atualmente em 60 milhões visto que o Galo recebeu 15% desse valor (9 milhões, em 2016).
      Um impressionante crescimento de 76 de aumento nessa receita em 4 anos.

  26. O ridículo é construir um estádio para 40 mil pessoas, ou 44 mil.
    A casa do Galo é o Mineirão e só este revoltado chamado Alexandre Kalil não vê isto.
    Independência ´d um lixo.

  27. Bom dia Caros Atleticanos. Primeiro gostaria de parabenizar o Eduardo por criar um espaço onde nos podemos manifestar nossas opiniões as mais diversas possíveis sobre o nosso GLORISO.
    Esta difícil a nossa situação, o teme fora dos trilhos, sabe lá o que teremos para frente.
    O Micale já que quer mudar a filosofia errada do Roger em só ter posse de bola, com coisa que isso ganha jogo é colocar tempo integral de treinamentos para mudar tudo que começou errado.
    Ainda com tempo contra nosso querer ainda pode melhorar alguma coisa.
    Quanto ao estádio, isto pode esperar pois vamos novamente perder o nosso Shopping que levamos anos para conseguir de volta desde o estádio que quase perdemos para a prefeitura?
    Tem é que colocar este time para jogar, vamos fazer uma corrente positiva por mais que esteja difícil tenho que lembrar a todos o MANTRA EU ACREDITO! com muito sofrimento mais tem que ser.
    Nosso somos fanáticos não doentes! VAMOS VAMOS VAMOS!

  28. Eduardo para colaborar ainda mais com esse discussão do estádio, compartilho com os amiGalos uma reportagem onde a Multiplan compra porcentagens do Barra Shopping e do Morumbi Shopping vejam:
    Pelo acordo, a Multiplan adquiriu do fundo uma fatia de 10,3% no Barra Shopping, no Rio de Janeiro, por R$ 311,2 milhões, passando a deter 61,3% do empreendimento. O restante está dividido entre os fundos de pensão Previ (19,1%) e Fapes (15,07%), além da incorporadora Carvalho Hosken (4,3%).

    A outra compra se refere a uma participação de 8% no Morumbi Shopping, em São Paulo, por R$ 184,7 milhões, do qual a Multiplan passará a deter 73%. As fatias remanescentes estão nas mãos de Previ (13,3%), Funcef (9,0%) e Fapes (4,02%).
    A Multiplan pagou R$311,2 milhões por 10% do Barra Shopping e está querendo pagar R$250.0 milhões em 50% do Diamond tá de brincadeira né, LÓGICO QUE VALE MUITO MAIS, tem que esperar até 2026 e vai conseguir uma negociação muito melhor.
    Vejam a reportagem completa:
    http://www.em.com.br/app/noticia/economia/2016/09/02/internas_economia,800164/multiplan-investe-r-500-milhoes-para-ampliar-participacao-em-dois-sho.shtml

    1. A conta é simples se o Morumbi Shopping que tem 483 lojas vale R$2.3 Bilhões o Diamond que tem 268 lojas ou seja mais da metade do Morumbi Shopping certo, tem que valer pelo menos a metade do Morumbi Shopping ou seja R$1.15 Bilhões ou R$575 milhões por 50%.
      Estamos de olho, quero ver como nosso presidente vai responder a isso.
      Saudações!!

      1. Pablo concordo com você, tem que ter várias avaliações de empresas especializadas para ter certeza quanto ao valor do shopping (quem garante que seja “apenas” 1 bilhão?), mas não é uma questão simples nem pura regra de três, tem que ver os valores de mercado de cada shopping, localização, renda auferida, frequência de público, e um imenso etc. SAN.

  29. Muito bom o texto do Roberto Caldeira, concordo plenamente! Acho uma precipitação gigantesca abrir mão de 50% do Shopping, além da prorrogação da concessão por mais 4 anos. É claro que um estádio próprio é sonho de todos nós torcedores, mas essas decisões têm que ser tomadas de forma racional, e racionalmente falando eu acredito que esse negócio não é a melhor opção no momento.
    Espero que o presidente seja racional em suas decisões e não narcisista, erguendo esse estádio a qualquer custo, para colocar o seu nome na história como Galo, como o presidente que “construiu” o estádio.

  30. Bom dia Eduardo! O estádio importante pro Galo agora é o Mineirão! Ingressos de 13 a 40 reais! A Massa tem que lotar nosso salão de festas e apoiar! Empurrar o time para duas vitórias imprescindíveis contra Curintia e Flamerda, os times da CPF e da midia! Quem tiver afim de vaiar que fique em casa! Se tiver menos se 50 mil presentes no Mineirão podemos considerar que a torcida falhou! A virada tem que ser agora!

  31. Li a matéria com todos os argumentos apresentados e também tenho algumas perguntas. Desde quando o Galo é proprietário do Diamond? Pelo que entendi dos argumentos fiquei com a impressão de que só agora o shopping começou a gerar lucro. Caso contrário, o que foi feito com o lucro gerado no passado, antes do acordo feito com a Multiplan? Quem administraria esse shopping? Nosso presidente não consegue administrar nem o próprio clube. Vive metendo os pés pelas mãos. Vale lembrar também que fora dito anteriormente que o Atlético não colocaria um centavo na construção do estádio. Onde estão os investidores? O que mudou? Entendo que outros fatores devem ser avaliados. Toda operação de comércio(venda) está sujeita também às mudanças pelas quais podem passar a economia do país, podendo tornar-se mais ou menos lucrativa. Dessa forma, não dá para cravar um valor fixo para os lucros a serem auferidos. Acredito que esse projeto ainda carece de muitos esclarecimentos. Precisa ser amplamente debatido. Espero que os conselheiros cumpram com seu papel de cuidar dos interesses do clube.

    1. Bruno,
      Respondendo sucintamente alguns dos seus questionamentos:
      – O Galo é dono do terreno onde foi construído o Shopping. Como parte do acordo, cedeu o terreno para a Multiplan construir o Shopping e ter o direito de explorar o mesmo durante 30 anos, quando o usufruto do patrimônio retorna ao Galo em 2.026.
      – Hoje o Galo recebe 15% do valor de todas as receitas com alugueis do Shopping. Está no contrato.
      – A Multiplan eh a concessionária (dona da concessão) há 22 anos, é quem administra e apura todo o lucro do Shopping.

      O que está em jogo em relação ao Shopping é que querem comprar metade do patrimônio do Galo e renovar a concessão por mais 4 anos. Ou seja, ao invés do Galo ter 100% do direito de exploração do Shopping em 2.026, teria 50% desse direito apenas em 2.030.

  32. Bom dia Eduardo e Canto do Galo!
    Achei muito importantes os questionamentos feitos pelo Roberto! Fico curioso pra saber as respostas que a diretoria daria pra essas perguntas.

    De fato, a gente fica empolgado com a possibilidade da construção da Arena do Galo, mas é essencial avaliar todas possibilidades. Com certeza a diretoria contratou especialistas pra avaliar, mas cá entre nós, quando se contrata especialistas para avaliar a situação a partir de um ponto de vista (favorável à construção) há o risco de ser feito sem a devida imparcialidade.

    A torcida tem que se meter sim no assunto! Somos milhões de atleticanos, cada um com uma formação diferente, uma experiência diferente. Sempre vão haver opiniões e questionamentos importantes, como este do Roberto.

    Eu também andei pensando aqui…
    Porque não usar os 50% do shopping como garantia (penhora) ao invés de vender (venda antecipada inclusive)? Com certeza há bancos ou investidores interessados em financiar os 250mi, tendo um empreendimento desses como garantia. Tudo bem que é preciso um estudo avaliando os riscos desse tipo de operação também, mas acho que é uma possibilidade a ser estudada, até mesmo para que seja feito um COMPARATIVO.
    Se o time pode se dar ao luxo de pagar o salário de Fred, Robinho e Elias numa única temporada, acho que dá pra rever a política de contratações e destinar parte desse tipo de investimento para pagar as parcelas do financiamento e ainda cabe uma “estrela” por ano para encher o estádio.

    Outro ponto… se a Arena será tão lucrativa como disseram ser, acho que dá também para torná-la autossustentável, ou seja, parte do rendimento ser usado para pagar o financiamento. Sem contar que em 2026 os rendimentos do shopping aumentam de forma significativa.

    Um outro detalhe que me chamou a atenção… a MRV estaria pagando cerca de 60mi (valor referente ao imóvel cedido para a construção do estádio) pelo naming rights, enquanto a Allianz pagou 300mi em SP. Acho que dá pra melhorar isso aí também.

    Não sou especialista e nem sei se estou falando besteira, mas acho que nessas horas vale todo tipo de questionamento, ainda que seja um questionamento besta hehe.

    Parabéns Eduardo por abordar o assunto de forma inteligente e imparcial. E parabéns Roberto pelos questionamentos.

    Saudações!

    1. Daniel Silva,

      Obrigado pelo elogio!
      Assim como você e muitos amigos aqui, sou um torcedor muito fanático e tudo que vem do Galo eu me interesso a ponto de querer pesquisar pra poder debater!
      Você mencionou o grande ponto dessa questão!
      Até agora o projeto foi apresentado (vendido) aos Conselheiros e chegando até a nós torcedores, como sendo a maior maravilha do mundo!
      Apesar de não ser um especialista financeiro, no meio em que trabalho, com projetos de grande envergadura, até mesmo com orçamentos que não chegam a 10% do orçamento do estádio, as análises de viabilidade e apresentações são feitas considerando-se todos os cenários! Todos os aspectos positivos e negativos, com as respectivas justificativas do porque chegaram a determinada conclusão/recomendação!
      Me soa muito amador (pra não dizer suspeito), apresentar um projeto desta envergadura, 450 milhões de reais, sendo que pra isso deverá vender 50% de um Shopping abordando apenas os aspectos positivos do projeto!
      Não existe almoço grátis!
      E na minha humilde opinião, mesmo sabendo que não temos direito de voto, a torcida deveria pelo menos saber claramente quanto vai custar esse almoço!
      Grande abraço

      1. Outros negócios da Multiplan: Park Shopping Barigui (Curitiba), compra de 9,33%, por R$ 91 milhões (jan/17). Adquiriu uma fatia adicional de 4,5% de área bruta locável (ABL) do Barra Shopping, no Rio de Janeiro, pelo valor de R$ 134,9 milhões.

  33. Que tal pararmos um pouco de dar plateia para este Nepomussono e tentarmos prever o que o Me Cale (pelo amor de deus e se puder me faça morder a língua) vai fazer contra os barrigas verde. De minha parte gostaria de ver : Victor, Gabriel, Mancini, Rocha (mas não como gelatina e sim rocha), Fábio Santos, Roger (não precisamos mais ficar falando Bernardo, já que o outro sumiu), Adilson, Elias, Cazares, Otero e He Man.
    Escrevendo aqui parece tão simples, porque todo mundo complica?

  34. Toda crítica construtiva é importante. Acho apenas que faltou o blogueiro também colocar as receitas do Estádio na análise. Quanto ao time, uma coisa não exclui a outra. Podemos construir o Estádio e podemos fazer um planejamento para 2018 de um time com bons jogadores e mais competitivo. Nem tudo está errado, mas muita coisa precisa ser mudada para o próximo ano. Desde a base até as futuras contratações (inclusive de um Diretor de futebol), com jogadores mais compromissados.

    1. O blogueiro não lançou qualquer número, tampouco fez menção favorável ou contrária. Apenas postou questionamentos de leitor, repassados ao Galo, sem retorno.
      Quero, reafirmo, estádio. Mas, muito mais que casa própria, “quero é raça, do time todo.”

      1. Paulo Roberto,
        Este é justamente o problema.
        Até o momento nós torcedores só fomos bombardeados com informações de que o o negócio do estádio será ótimo, com estimativas de receitas e bilheteria do novo estádio.
        Isso foi circulado nas redes com fotos da apresentação que foi feita a alguns Conselheiros.
        O objetivo do texto não foi de concordar ou discordar!
        Mas de colocar algumas questões que precisam ser respondidas!
        Na minha opinião, até o momento, a comunicação da Diretoria foi apenas no aspecto de “vender” o projeto, como se não houvesse contra-ponto ao mesmo!
        Eu gostaria que a própria Diretoria também mostrasse essas informações de contra-ponto de forma que demonstrem o porque chegaram à conclusão que essa seria a melhor escolha!

        Eduardo,

        Em momento oportuno, acho que seria interessante tentar obter junto à Diretoria o conteúdo da apresentação que foi feita e compartilhar a íntegra no Blog!

        Grande abraço.

        1. Boa sugestão, caro Roberto. Havendo oportunidade, solicitarei. Entretanto, continuamos aguardando retorno ao enviado semana passada. Abraços!

  35. Primeiramente dizer que o Independência atende às necessidades da torcida do Galo é ser muito otimista. Não tem o conforto necessário, temos que assistir o jogo na sua totalidade de pé, não tem estacionamento, os carros tem que ficar na rua correndo risco de roubo ou avarias. Segundo, para que serve o Conselho do Galo? Cabe a eles ver essas pendências e decidir se será viável ou não. Quanto a nós, torcida, queremos sim ter o nosso estádio. É um sonho antigo e acho que merecemos. Ou se constrói esse Estádio ou voltamos para o Mineirão.

  36. Defendo a construção do Estádio, desde que seja batizado oficialmente como ESTÁDIO CARIOCA ESPERA POLÍCIA/FRED POSTE”, os dois piores jogadores da história do GALO!!!!

  37. Penso que o momento é nos concentrar-nos no BR17 acumular pontos sair de perto do Z4 e ficar próximo do G6. Continuo insistindo que precisamos de um organizador de jogadas no meio campo e um atacante velocista. O Mateus Mancini formaria uma zaga melhor com Gabriel e colocar Luan pra mim foi uma temeridade, deveria ser lançado no segundo tempo. Quanto ao estádio não é o momento mais apropriado agora no início não disseram que o Galo não teria gasto nenhum?? Saudações alvinegras.

  38. Bom dia!!
    Com relação ao estádio já comentei aqui que o Galo está com a faca e o queijo na mão, o estádio é ótimo para o clube e com certeza vai sair.
    A grande questão é construir agora ou esperar até 2026, na minha opinião eu esperaria até 2026 pois a cada ano que passa a Multiplan está mais pressionada e com certeza vamos conseguir uma negociação muito melhor se esperar.
    A solução é entrar em acordo com a Lu Arenas e com o América ampliar o Independência, um negócio bom para todo mundo sem vaidades.
    Também podemos jogar alguns jogos no Mineirão, ou seja temos tempo e podemos esperar para uma negociação melhor, temos que focar agora no motor disso tudo que é o departamento de futebol, pensar em um bom diretor de futebol, um bom presidente espero que o Daniel não concorra a releição, um bom técnico torço para o Micale dar certo mas o vejo como mais um erro da diretoria um tapa buraco, um reformulação do elenco, enfim são muitos os problemas do futebol para nos preocuparmos do que pensar em estádio agora, é hora de consertar o que já temos o estádio não vai fugir não uma hora vai sair, na minha humilde opinião agora não é o momento certo.
    Eduardo e amigos, nosso momento é tão preocupante que nem consigo pensar em estádio esse jogo contra o Coritiba virou uma decisão de copa, se perdermos com certeza vamos entrar na ZR e tá virando uma bola de neve, depois temos Corinthians, Grêmio e Flamengo uma sequência duríssima com os melhores do Brasil, tornando esse jogo contra o Coritiba ainda mais importante pois é jogo de 6 pontos.
    Muito preocupado com esse jogo contra o Coritiba vai ser tenso e o Marcelo Oliveira não vai aliviar, vai querer ganhar de qualquer jeito para de vingar do Daniel Nepomuceno, mas o Galo vingador aqui é o nosso, então que esse Galão se imponha e traga a vitória como um Galo forte e vingador do nosso hino e das nossas tradições!!
    Saudações!!

    1. Depois de ver que a Multiplan pagou R$311,2 milhões em 10.3% do Barra Shopping (Rio de Janeiro) e pagou r$184,7 milhões em 8% do Morumbi Shopping e quer pagar R$250 milhões em 50% do Diamond em posiciono totalmente contra por esses valores.
      Então quer dizer que 10% do Barra Shopping vale mais que 50% do Diamond??? me ajuda aí né!!!
      A própria Multiplan através dessas compras mostra que o Diamond vale muito mais, pelas porcentagens o Barra Shopping vale 3 Bilhões e o Murumbi Shopping R$2.3 Bilhões por tanto o Diamond não pode valer menos de R$1.0 Bilhão nunca.
      Ou seja 50% do Diamond é no mínimo R$500 milhões fácil, tem que esperar até 2026 pois esse Shopping vai valer mais de R$1.00 Bilhão fácil.
      Se a Multiplan está investindo na compra dessas porcentagens é porquê a tendência é os Shoppings se valorizarem ainda mais, ou seja o Atlético fez um ÓTIMO investimento é só esperar para colher os frutos….

      1. A conta é simples se o Morumbi Shopping que tem 483 lojas vale R$2.3 Bilhões o Diamond que tem 268 lojas ou seja mais da metade do Morumbi Shopping certo, tem que valer pelo menos a metade do Morumbi Shopping ou seja R$1.15 Bilhões ou R$575 milhões por 50%.
        Estamos de olho!!
        Saudações!!

        1. Pablo,
          Concordo com sua sugestão de que não precisamos de pressa para construir o estádio às custas de abrir mão de 50% de nosso patrimônio, supostamente mal avaliado!
          Mas contribuindo com suas informações tenho dois pontos a acrescentar:

          – Sobre Independência e LuArenas
          Já tive informações que o Galo não precisaria desembolsar nada pra ampliar a capacidade do estádio. O projeto atual, de ampliação definitiva já existe, já foi apresentado pela LuArenas, o América já concordo.
          Porém eles não querem investir, correndo o risco de que em poucos anos o Galo vai sair de lá pra jogar no estádio próprio! Não teriam tempo de recuperar o investimento! Ou seja, tudo é uma questão do Galo provavelmente aceitar ampliar o prazo do contrato de parceria (É o que suponho com base nessas informações).

          – Sobre o valor do Shopping estar subdimencionado:
          O Galo ainda não tem direito de exploração do Shopping, faltam 8 anos e meio ainda.
          Se o galo resolver vender isso pra outra empresa, a mesma vai ter que esperar esse mesmo prazo pra pode esperar.
          Vamos supor que se não houvesse a concessão, o shopping tenham um valor de 1 bilhão, conforme sua colocação.
          Atualmente ele gera um lucro de 50milhões/ano. em 9 anos, só pra arredondar, 450 milhões que um eventual comprador deixa de ganhar nesse período!
          Por isso hoje a avaliação do Shopping é menor!

          Mas enfim, concordo com você!
          Não precisamos de pressa!
          A Diretoria precisa avaliar e apresentar tudo, para que fique claro a melhor decisão a ser tomada e que o torcedor saiba disso até para evitar rumores, ilações, desconfianças!

          Grande abraço!

        2. Olhando por esse aspecto, sobre a avaliação de 1 bilhão no valor do Diamond, precisamos sim ter cuidado: nada nós garante que vale isso, pode ser mais. Quem determinou esse valor: a diretoria, o mercado, a imprensa, a Multiplan? Concordo com vocês, tem que ter muito mais transparência e mostrar (com avaliações feitas por diferentes formas e instituições) quanto é de verdade que vale o shopping.

          Outra coisa é sobre esperar até 2026, será realmente uma boa? Teremos mais poder de negociação sobre o shopping naquele ano, mas, por outro lado, quem garante que a MRV vai segurar o terreno e a grana que se comprometeu com o projeto até lá? Fico me perguntando: estamos deixando a oportunidade passar? 9 anos, infelizmente, é muito tempo, e se considerarmos a estimativa é de 4 anos para a construção, então, serão 13 anos até a inauguração….se bem que 13 é GALOOOOO!!!

  39. SOU A FAVOR DA CONSTRUÇÃO MAS NÃO NA FORMA QUE QUEREM, PRA COMEÇÃO O NEPOMUCENO COMEÇOU MAL, PORQUE COMEÇOU MENTINDO ! FALOU QUE NÃO USARIA DINHEIRO DO FUTEBOL PARA CONSTRUIR ESTADIO, MENTIRA ! O DINHEIRO QUE DEIXARIA DE ENTRAR VIA RECEITA DO SHOPPING PODERIA SER APLICADO NO TIME ENTÃO É MENTIRA, E 50 % DO SHOPPING É COISA DA MALUCO E POLITICO, VOU DEIXAR UMA PERGUNTA, ALGUÉM TROCARIA UM AP DE 2 QUARTOS EM LURDES POR UM CASA DE 5 NO CALIFÓRNIA ?

  40. Por mim eu pegaria esse projeto de estádio, guardava numa gaveta e trancava. Só tiraria depois que passasse esse campeonato brasileiro.

    PS: sou a favor da construção do estádio, DESDE QUE o povo (o negro, o pobre, o gari, o dono de banca) que sempre acompanhou o Galo tenha como ir.

    Um clube que adora falar que é time do povo é inadmissível construir um estádio para a elite.

  41. Bons questionamentos foram colocados e gostaria de pensá-los da seguinte forma: Para que um estádio de 45 mil lugares se a média ultimamente é de 15 a 18 mil? Haveria interesse político nesta construção? Não seria melhor adiar a decisão para depois das eleições de 2018? Foi aberta uma negociação pública e ampla com outras administradoras de shoppings do Brasil e do Exterior? Quem avaliou o shopping em 500 milhões? Qual a possibilidade de um digníssimo magistrado cruzeirense embargar, arrestar valores ou outra coisa do gênero durante a construção? Finalmente, a participação da bilheteria/faturamento total do Galo tem rendido algo em torno de 10 a 15% nos últimos anos. será que vai haver uma alteração tão grande assim que compense arriscar um shopping que é “mamão com açúcar” em termos de faturamento?

    1. Meu amigo se eu tenho um negócio eu tenho que entender dele. Se sou banqueiro entendo de finanças, se meu negócio é saúde tenho que saber entender e atender bem meu paciente. Se meu negócio é lazer, futebol tenho que entender deste Esporte, não misture as coisas , a Cézar o que é de Cézar.

      1. Carlão Durso,
        Veja bem, ninguém está colocando aqui que o Galo tem que entender de Shopping! Ele já é dono do Shopping! Estamos esperando há 22 anos pra que tenhamos 100% do retorno financeiro do Shopping, e sem precisar saber mexer com esse negócio, basta contratar uma administradora!

        O negócio do Galo é e sempre foi futebol!
        O Galo nunca precisou ser administrador de estádio!
        Escolhe onde quer jogar, paga o aluguel e vai embora!

        Interessante que seu comentário é justamente o que algumas pessoas defendem!

        O negócio do Galo é futebol! E não precisa ter estádio próprio pra fazer esse negócio!

        E falando da grama do vizinho vaidoso! Que não tem muitas coisas que o Galo tem e Deus me livre ter nascido Crüzëirënsë! Mas vivem desfilando sua vaidade contra nós! Nunca precisaram de estádio próprio pra poder conquistar 3 Brasileiros, 4 Copas do Brasil e 2 Libertadores!

        Nem o Galo precisou disso pra poder conquistar nossa Libertadores e Copa do Brasil recentes!

        Exemplos como esses são inúmeros nos outros times do país! Diversos clubes grandes e campeões que nunca tiveram estádio próprio!

        Futebol é futebol!
        Jogo é jogado!
        Lambari é pescado!
        O que importa mesmo é a bola na casinha!

        E neste cenário todo, a questão do estádio deveria ficar em segundo plano. Mas se for realmente seguir neste caminho, que o debate e avaliação seja bastante profundo, principalmente quando envolve a venda de 50% de um valioso patrimônio, para que o clube não tenha prejuízos!

      2. Não estou propondo nada. Só fiz perguntas pertinentes para que pensem. A história do Galo é repleta de situações nebulosas, para dizer o mínimo. E bota nebulosas nisto.

  42. Muito bacana os pontos levantados para discussão , mas me permita questionar o ponto central no argumento do Roberto : quem disse que o Atletico tem a expertise da Multiplan ( lider no segmento de adminstração de shopping de alto luxo) para manter esssa projeção de lucro? Esse ativo na mão de um clube de futebol nunca tera essa lucratividade. Além disso, ele ignorou nas suas proejeções as receitas oriundas do estádio entre 2020 a 2026.Em relação ao foco entre discutir estadio e o momento do time , na minha opinião, não tem nada a ver um coisa com a outra.

    1. Cristiano,
      Imagina um médico, que ganhe muito dinheiro e decida investir e tem imóveis. Ele precisaria por acaso ser um corretor ou dono de uma agência para poder lucrar com seus imóveis?
      Da mesma forma. o Galo não precisa ter expertise em administrar um Shopping!
      Ele pode contratar uma administradora de Shoppings para fazer isso!

      Aliás, com a venda do Shopping a administração continuará sendo da Multiplan, e isso tem um preço, um custo. O que muda com a venda do Shopping é que ao invés de simplesmente pagar uma administradora e ter o lucro das receitas menos despesas do Shopping, o Galo como dono de 50% e sem administrar o shopping terá que continuar pagando taxas de administração e terá direito a apenas ao lucro de 50% da operação.
      E este lucro é muito alto hoje para se abrir mão de 50%!

      Mas como foi colocado no texto, não afirmei que esta operação de manter o patrimônio (Shopping )seja mais vantajosa do que vender 50% para aplicar o recurso na construção e operação do estádio!

      O ponto é que essa análise deveria ser melhor aprofundada e compartilhada com a torcida, pois muitas pessoas tem receio de que isso irá gerar uma grande perda de receita que não será possível compensar com as receitas adicionais do estádio!

      Enfim, foram colocados questionamentos, e não afirmações, para que sejam esclarecidos!

      Grande abraço!

  43. O problema é que será só mais um imóvel para penhoras. Todos os bens do clube estão penhorados. Peçam transparência nisto também, antes que todo o patrimônio seja usado para sanar as dívidas. É muito dinheiro em jogo.

    1. ..meu caro Rabino, vc tá deixando as marias deitarem e rolarem nesse blog….Ana,quem te disse que todos os bens do clube estão penhorados?…quem tem penhoras é o seu time que tem as 15% das rendas detidas e todos os jogos……e mais, a FIFA vai penhorar a toquinha por causa do Abilão pé de chuteira trocado…..e fique tranquilo Ana, tem um bem do Galo que nunca será penhorado….o seu TIME….ninguém penhora nosso FREGUÊS….kkkk

  44. O Galo precisa ter estádio própio sim. Independência não atende ao galo não, é mal localizado, pequeno, e não é nosso. O Galo ja veio por diversas vezes mostrar que suas dividas estão com os pagamentos em dia. Belo Horizonte comportaria sem problemas mais um estádio, temos exemplos disto em outras capitais que não são maiores do que a nossa.

  45. Oi Eduardo e Amigos, bom dia!
    Realmente você é uma pessoa iluminada. Como você consegue – com toda essa turbulência no futebol – comentar ainda sobre o Estádio. Eu não tenho mais saco.

  46. Esta história do estádio não está cheirando boa. Principalmente porque o situação do clube não é das melhores. Não seria melhor forçar a barra junto ao estado e com o cruzeiro e assumir o Mineirão? Com tanta sujeira como andamos vendo atualmente não me espantaria se não há interesses mal intencionados de se super faturar a obra e alguém ganhar dinheiro com isso. No Kalil eu confiava mas nesse Nepomuceno sei lá…

    1. Acho arriscado, depois o Galo pode resolver fazer a arena e as marias acabarem herdando o Mineirão de graça, não se esqueça que eles nossos RIVAIS e querem nos ver pelas costas não acredito que possamos fazer algum tipo de acordo, veja o caso do América tentamos fazer uma parceria pra dividir o Independência e olha como eles nos tratam, imagine as rapozinhas que tem uma rivalidade muito maior com a gente.

      1. Osvaldo,
        Não podemos comparar essas situações
        Indepa x Mineirão
        Estádio privado x Estádio público

        O Kalil deste o princípio queria fazer uma parceria com o Crüzëirö no Mineirão. De junto brigar para exigir do estádio melhores condições de uso do estádio. Porém, isso não aconteceu por vaidade do lado fresco da Lagoa, tentando dar o troco no Kalil por ter fechado um acordo com a Arena Independência.

        Os dois clubes perderam forças nessa questão!
        O Galo quase não joga lá!
        O Crüzëirö, com baixo público, e dá o calote no aluguel há 3 anos!
        Com isso o Mineirão dá prejuízo e conforme contrato, quem paga é o Estado, com dinheiro arrecado do Contribuinte (eu, você, todos nós).

        Tivessem sim vontade de unir forças, poderiam até não reverter a situação, mas daria para melhorar em muito as condições de se jogar no Mineirão!

        1. Cruzeiro joga com baixo público ? Qualquer time do Brasil em má fase joga com público baixo.Você falar isso não nem vaidade pelo clube,é …… mesmo.

  47. Bom dia, primeiro retornar ao Mineirao, este ano pelo jeito vai ter que ser com estes jogadores, que eles mostrem pelo menos mais compromentimento e amor a camisa, ano que vem, contratar certo, espero que o Rogerio Micale consiga fazer um bom trabalho,se nao der certo, partir ano que vem para Abel Braga, Cuca ou Levir Culpi! quanto a estadio, nao acho necessario nos proximos 15 anos!

  48. Sou contra por inúmeras razões, principalmente e acima de tudo em decorrência dos inúmeros exemplos, como o do Itaquerão que não envolveu venda de Shopping algum. Tem muita “linguiça debaixo deste arroz” e, pelo amor de Deus, se algum dia for efetivada uma negociação deste porte, que esteja à frente uma Comissão (e não apenas uma ou duas pessoas) constituída de cidadãos notoriamente experientes e íntegros, tudo com a mais absoluta TRANSPARÊNCIA. Se nas obras públicas, nas quais, em princípio, órgãos de fiscalização deveriam estar atentos as maracutaias ocorrem desavergonhadamente, imaginem numa negociação privada…

  49. Eduardo , bom dia . Ter Arena própria é fundamental para qualquer time sobreviver no futuro com equilíbrio financeiro, faz parte da organização ter seu espírito próprio, sua alma. O Galo pela sua força na torcida será imortal se tiver seu espaço mistificado. Não tem outra alternativa se quisermos entrar na lista dos grandes times do mundo.
    Hoje nosso foco deve ser apoiar o time em todos os sentidos, levantar a moral do jogadores e fazer as críticas necessária, mas que sejam críticas construtivas. Achar culpados é fácil, que cada um assuma seu papel para tirar o Galo desta draga. Vou dar os meus pitacos, achei inocência do Micale escalar o Bremer e Luan em um jogo decisivo como o de quarta, se não tomar cuidado pode queimar o garoto. O Luan não, é experiente, tá mal sobre todos os sentidos, técnica e fisicamente. Cadê o Roger, contra o Bota fogo ele não podia jogar, nos outros jogos ele poderia ser até o Zagueiro. Hoje o Mancini tem mais experiência que o Bremer. Otero tá mais preparado que Luan, e não me venham dizer que a torcida pede Luan, daqui à pouco vai ser execrado. Apoiamos o Galo sempre, não importa qual técnico seja, os jogadores tem que sentir confiança senão a vaca vai para o brejo.

  50. Bom dia, quanto ao estádio tenho minha opinião formada, acho que Valéria a pena sim.Qque haja um debate sadio entre os que são favoráveis e os que são contra apesar de achar muito difícil uma vez que muitos colocam suas vontades pessoais contra o clube. Quanto ao time, me recuperando até bem do vexame de quarta volto a dizer há males que vem pra bem, ta provado que não se pode ganhar tudo,ainda mais quando se disputa a Libertadores e só ver quanto gastou o Palmeiras e está na mesma situação que a nossa e olhe o patrocínio deles. Na minha opinião fora da CB mais tempo para treinamentos e o Micale achar um time que até hj não temos em pleno agosto. Grande culpa ainda afirmo do RM qual é o time titular do GALO? E urgente um diretor de futebol pra botar ordem na casa ou vestiário como queiram. Que o Micale aproveite bem esse tempo até a partida contra o Jorge wisterman para conseguirmos a classificação. Vendo alguns programas ontem, como tem abutres na imprensa os mesmos que batiam palmas agora descem a chibata os profetas do apocalipse. Verdadeiros atleticanos abram os olhos, há dentro do galo aqueles que querem um caos no clube para aproveitar se politicamente. Saudações Alvinegras.

  51. Emocionalmente falando o estádio é a concretização da nossa “Atleticaneidade” em sua essência, mas está muito claro que não fazê-lo agora é mais prudente.
    Voltar o Galo dos últimos anos, cobrar desta diretoria(?) de uma maneira muito forte a sua grande parcela de culpa nestes sucessivos dissabores é nossa missão atual. Até concordo que alguns jogadores estão devendo, mas quem os deixou nesta zona de conforto foi esta diretoria fraca, boa de entrevista mas fraca no vestiário. Temos que estar juntos e não deixar também que divergências políticas do clube interfiram nesta recuperação. #aquiégalo #queroG4 #querotaçalibertadores2017

  52. Não queremos saber de estádio no momento. Estão agindo como as Marias há uns anos atrás, era o time cair em má fase começava a falar de estádio, construíram não sei quantos estádios na região metropolitana. O que queremos no momento, é jogadores comprometidos, que joguem bola, com raça como manda nossa tradição, que horem essa camisa.

    1. Ademilson,
      Concordo com sua colocação!
      Enquanto estivermos nessa situação precária no futebol, Diretoria e Torcida deveriam focar 100% no time para retomar o trilho.
      Mas não nos esqueçamos que daqui a 10 dias o Projeto do Estádio será apresentado ao Conselho!
      Se isso acontecer, e apenas a torcida estiver 100% focada no time, corremos o risco de que esse Projeto sem aprovado sem o devido debate e transparência junto à torcida!
      Na minha opinião, o Projeto deveria ficar alguns dias, semanas, ou meses, na gaveta até que tenhamos todos mais tranquilidade e tempo pra discutir isso!
      São 109 anos de história, até hoje sem um grande estádio próprio!
      Esperar alguns dias não vai mudar em nada!

  53. Concordo inteiramente com a opinião do amigo atleticano Roberto Caldeira. Mesmo porque, penso da mesma forma. Se estádio fizesse um time ser grande, o América não viveria na série B. Todos, ou quase todos, os principais times do nordeste estão sempre na série B. Galo, Corinthians, Palmeiras, Grêmio, Botafogo, Vasco, Atlético Paranaense (que tem um estádio lindo, e agora Internacional, todos estiveram, ou estão, na série B, e alguns já estiveram na série C. Então, balela dizer que um estádio irá fazer o Galo crescer. O que faz um time crescer são títulos conquistados. E a falta deles faz o time ficar pequeno. E é da causar estranheza essa pressa em construir este estádio. A construção desse estádio pode atender a muitos interesses, mas não do Atleticano.

  54. Não esqueçamos que o presidente do nosso Galão é político, não se interessando muito com planejamento e custos. Político brasileiro gosta é de ter o seu futuro garantido.
    Esse estádio é PÉSSIMO NEGÓCIO para quem ama o clube.
    Vai quebrar a instituição em pouco tempo.
    O Atleticano de verdade tem que ser contra.

  55. Ter o estádio próprio seria muito bom, desde que o clube não tivesse dívidas a pagar, e outra coisa que não acho certo é BH ter 2 estádios construídos com dinheiro público que não atendem financeiramente aos clubes – sempre escutamos que dá prejuízo . Por que não se contesta , de verdade, essas concessões? Por que o Newton Cardoso deu o Independência ao América? Quanto ao Diamond esperamos 30 anos para tomar posse e na hora de recebe-lo vamos vender 50% ?

    1. Prezado Paulo, Eduardo e Amigalos! Existe um ponto que não foi levado com conta em toda essa análise que é o seguinte: O terreno está entrando sem custo para o galo. E esse é um ativo gigantesco nessa conta que será incluido ao patrimônio do CAM, ou seja, por baixo estamos ganhando uma bolada de pelo menos 100 milhões (valor do terreno). Portanto pode ser sim um bom negócio para o Clube Atletico Mineiro. Mas, se terreno puder ficar “guardado” até que o shopping volte para nossa administração, ai sim será um excelente negócio.

      1. Augusto,
        Bem lembrando!
        Todos os aspectos positivos do projeto precisam e estão sim sendo considerados!
        Mas o grande ponto do debate, é justamente esse:
        Qual a melhor estratégia financeira para executar esse projeto?
        Avaliando todos os benefícios contra os aspectos negativos!
        Pelo que tem sido divulgado, percebo muito mais foco nas questões positivas, sem entrar no mérito de questões como a colocada acima!
        E como torcedor, que é a razão de existir de um clube, apesar de não participarmos das decisões do Galo, gostaria muito ao menos de receber mais transparência da Diretoria sobre a avaliação deste projeto!

      2. Não está “entrando sem custo”, não, Augusto Martins. A MRV explorará o “namming right” do estádio e descontará o preço do terreno cedido por ela (naturalmente, valor acima do preço de mercado, especulo). Não existe virgem na zona, prezado amiGALO! Desculpe-me o contra-ponto. Abraços!

        1. Teobaldo, pelo que li a respeito do “nammig rigth” existe um valor estipulado que se for superado por alguma empresa, a MRV cede o direito. E ela irá pagar sim, pelo “namming rigth”. favor conferir.
          O Dr. Menin como grande Atleticano que é, está doando o terreno.

      3. Augusto, ia levantar também esse ponto. Concordo com os questionamentos levantados pelo Paulo, precisamos de mais informações e transparência, mas faltou também destacar que o terreno, o name rights e 5.000 cadeiras serão bancadas pela MRV, totalizando algo como R$ 110 milhões (pelo que entendi das matérias que li). Também serão vendidas cadeiras cativas para os torcedores, pelo que me lembro, mais R$ 125 milhões na conta (não tenho certeza dos valores). Isso tudo é dinheiro entrando no patrimônio do clube, mas será imobilizado, ou seja, não poderá ser utilizado para pagar dívidas ou investir em jogadores. Mas se não for feito o estádio, também não existirá esses recursos.

        Outra coisa que me chamou atenção, foi sobre a média de público usada como parâmetro na excelente análise do Paulo, mas que eu acho que não dá pra comparar os 14 mil de média atual (influenciada muito pelo péssimo momento do futebol que vivemos), com a média de público que teremos com um estádio próprio, ainda mais com a existência de 5.000 cadeiras cativas já vendidas, e a previsão de criação de setores populares e setores dirigidos às torcidas organizadas (sem cadeiras). A estimativa de média de público de 35 mil torcedores no novo estádio é viável nessas condições.

        Então, não estou dizendo que devemos vender logo os 50% do shopping, precisamos mais de informações e esclarecimento, é claro. Mas, minha opinião, sinceramente, pouco esse shopping representa para mim, torcedor atleticano, apenas sei que é “patrimônio” do clube e que rende um grana sim (13 milhões ano e um potencial de 45 milhões “brutos” em 2026 – faltou saber quanto é o rendimento líquido, ou seja, faltou dizer quanto custará para gerenciar esse shopping), mas em termos de “orgulho”, de representatividade, de “significado” tem pouca relevância quando comparado a um estádio próprio. Quero dizer, pensando um pouco fora da questão financeira, me imagino entrando no estádio, indo no museu, tomando uma bebida no restaurante, tendo o conforto (se for de carro) de estacionar dentro do próprio estádio…sonhar é bom, né?

        Sobre usar Mineirão e aumentar a capacidade do Independência acho isso desinteressante (não agregará nada) e incomparável (em todos os aspectos) a um estádio próprio, a não ser que aconteça a transferência da administração do Mineirão para Atlético e Cruzeiro, e pelo que acompanho de longe, não existe nem sombra de decisão ou movimento do poder público nesse sentido, sem falar que a atual gestora (Minas Arena) criará todas as dificuldades possíveis e terá que ser indenizada numa grana preta.

        Enfim, não estou convencido que vender os 50% seja o melhor negócio, nem que pegar um empréstimo bancário seja tão melhor assim também, mas minha torcida e defesa é pela construção da Arena MRV o mais breve possível, porque oportunidades como essa não surgem todos os dias (nem todos os anos), etalvez, se esperarmos momento menos tumultuado do futebol e da política, talvez seja deixamos o bonde passar. 2026, eu acho, é muito longe. Vamos continuar debatendo sim, todos os assuntos são importantes. Saudações, excelente artigo Eduardo e Paulo.

        1. Denilson,
          45 milhões não seria a estimativa de faturamento bruto, mas sim de lucro!
          Hoje o faturamento do Shopping já é de 60 milhões com alugueis!
          Sem contar estacionamento e outras receitas (publicidade, etc).
          Mas o primordial seria ponderar todos esses números para que tenhamos grande debate e transparência nesse processo de tal forma que não tenhamos dúvidas de que será um grande negócio para o Galo.
          Abraço

  56. Desculpe meu amigo blogueiro, sem querer ofendê-lo e sem querer menosprezar a opinião de nosso amigo Roberto. Sei que este assunto estádio estava em pendente, conforme prometido por você, mas creio que no momento diante de nossa atual situação, o foco é outro e este assunto tornou-se inoportuno e irrelevante.
    Vi nos posts de ontem muitos amigos discordando de nosso guru, e dizendo que a torcida também tem sua parcela de culpa nesta fase de pouca vergonha time. Desculpem meus amigos, mas não nos coloquem junto deste bando que estão ai no clube.
    Até admito que de uns anos para cá, passamos a ser mais exigentes, chatos e corneteiros, mas sabem porque? Porque nosso time, que antes estava acostumado a comemorar campeonato rural e ser chacota do Brasil, passou de coadjuvante a ator principal. Passamos a disputar tudo com chances reais de títulos, e se não ganhamos alguns, foram por detalhes.
    Bom se o time mudou, porque a torcida também não poderia mudar? Porém a paixão e o apoio incondicional continuam os mesmos. Agora neste momento de trem desgovernado, querer culpar a torcida? Não.
    Nosso papel é apoiar e isso não faltou ao time, mas também temos o direito de cobrar, e é isso que estamos fazendo, porque ao contrário dos jogadores, a vergonha das derrotas, tem doído em nosso peito. E olha que mesmo exigentes e chatos, não invadimos CT´s e quebramos estádios como algumas torcidas têm feito por aí. A culpa pela situação atual tem nome e endereço: diretoria, comissão técnica e principalmente jogadores. Não venham colocar esta conta em nossa mesa.

  57. Excelente explanação.
    A matemática financeira precisa estar acima de paixões.
    O estádio do Galo pode esperar.
    Nós torcedores é que não podemos esperar mais 10 anos para o título brasileiro que já passou da hora.
    Eu acreditava fielmente que o Galo seria campeão brasileiro de 2017 baseado em um estudo de numerologia pelo qual paguei.
    Mas a culpa é da diretoria.
    Eu acreditava que o Nepomuceno na prefeitura perto do Kalil daria certo pro Galo.
    Mas enganei de novo.
    Na verdade, estou “malzes” ccom isto tudo.

      1. Nunca faltei com o respeito pessoal a quem quer que seja.
        E o termo Maria ou Lourdinha eu não usei nunca aqui e nunca usarei.
        E não vou perder mais tempo.
        Eu acredito no título da libertadores porque estamos esquecendo que temos a primeira colocação geral .
        Por isso vamos disputar todos os jogos finais do mata mata em casa.
        Por isso tambem, depois que a gente for campeão da libertadores voce venha lembrar do que eu falei.
        Tenho minhas crenças e acredito em numerologia e astrologia. Problema meu.
        Eu acredito no galo campeão este ano.
        Quem não acredita não sei se é Galo, ou pelo menos é chato pra caramba.

  58. Bom dia, Eduardo! Opiniões interessantes! Devemos analisá-las com calma, coisa que, no momento, confesso, não ter (como a maioria dos GALISTAS)!!!! Perdoe-me, mas, hoje, só penso em uma coisa: QUERO MEU GALO DE VOLTA!!!! Por favor Presidente! Ponha o GALO nos trilhos! Contrate um Diretor de Futebol experiente e, principalmente, competente! Um Diretor de Futebol capaz de lidar com nossos figurões! O ano, ainda, não acabou! Temos muito em jogo! Vamos em frente! SAUDAÇÕES ATLETICANAS!!!!

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